Strona 6 z 7

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 10 maja 2015, 22:46
autor: alex0101
Przepraszam bardzo ale co złego jest w szukaniu pieniędzy na facebooku ? Jakoś nie widzę związku. Dzięki temu, że istnieje tak wielki portal społecznościowy coraz więcej ludzi jest w ogóle w stanie dowiedzieć się, że jest coś takiego jak MAP i że można wpłacić pieniądze. Według mnie nie ważne gdzie i jak ale ważne żeby były efekty.

Co do badań to ,,HVL’s anti-MAP vaccine has since successfully completed its pre-clinical development phase and is being prepared for Phase 1 and Phase 2a proof of concept clinical trials in man." Pożyjemy zobaczymy

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 11 maja 2015, 14:00
autor: marcin820201
Ja to się boję jednego: że oni leku który im klienta do końca życia odbierze nie przepuszczą- a badania oni finansują. Oni = BIG PHARMA. Spójrzcie sobie co się z LDN działo- świetne proby I and II phase i wyniki że anty TNF by mogly pozazdroscic. Faza jedna za druga. I nagle 2014 agencja TNIBios (czy jakas inna nazwa nie pamietam - jest na stronie www.lowdosenaltrexone.org) polozyla reke na leku i patent kupila i cisza. Postepowanie etyczne jest dalekie firmom farmaceutycznym- jak maja do wyboru leczyc czy wyleczyc to wola leczyc. Kto sie ze mna zgadza?

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 11 maja 2015, 14:00
autor: marcin820201
Ja to się boję jednego: że oni leku który im klienta do końca życia odbierze nie przepuszczą- a badania oni finansują. Oni = BIG PHARMA. Spójrzcie sobie co się z LDN działo- świetne proby I and II phase i wyniki że anty TNF by mogly pozazdroscic. Faza jedna za druga. I nagle 2014 agencja TNI BioTech (czy jakas inna nazwa nie pamietam - jest na stronie http://www.lowdosenaltrexone.org ) polozyla reke na leku i patent kupila i cisza i niby sie z FDA naradzaja - to mozna sobie pomyslec co z tego bedzie- prawdopodobnie nic. Postepowanie etyczne jest dalekie firmom farmaceutycznym- jak maja do wyboru leczyc czy wyleczyc to wola leczyc.

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 11 maja 2015, 14:31
autor: Mamcia
Życzę sukcesu i jak pisałam dobrze by było znaleźć jeden powód choroby. Miałam takie nadzieje w stosunku do MAP dziesięć lat temu. dziś raczej skłaniam się do tego, że jest to bardziej skomplikowane.
A takie firmy zabiegają o fundusze w rózny sposób i może to być również crowdfunding.

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 20 maja 2015, 23:51
autor: Dżordż
Ja bym się skłaniał ku tej hipotezie, ponieważ miałem kontakt z bydłem chorym na Paratuberkuloze ok 1,5 roku przed wystąpieniem objawów choroby Crohna. Szkoda że nie jest to hipoteza drążona bo są podobieństwa między chorobami obiema. Jest też logiczne wytłumaczenie na coraz to większą częstość występowania choroby Crohna: ludzie zarazają się między sobą plus masowy chów krów mlecznych bez większej kontroli. Mleko od chorych krów jest spożywane przez ludzi. Jeśli trafi na podatny grunt rozwija się crohn lub Paratuberkuloza jak zwał tak zwał. :wink:
http://www.up.lublin.pl/files/weterynar ... kuloza.ppt

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 21 maja 2015, 11:06
autor: michal_mg
Dżordż jeśli uważasz, że mleko od chorych krów przedostaje się do mleczarni, jak i to, że chowa się krowy bez kontroli weterynaryjnej - będąc pod kontrolą UE - to w snuciu teorii bijesz mnie na łopatki.
Takie same bzdury pisze się jeszcze o drobiu, antybiotykach itp gdzie by to dostało się do wiedzy UE, która bada to co trafia na ich rynek, to z karami byśmy się nie pozbierali.

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 21 maja 2015, 14:07
autor: Anette28
Dżordż pisze:Ja bym się skłaniał ku tej hipotezie, ponieważ miałem kontakt z bydłem chorym na Paratuberkuloze ok 1,5 roku przed wystąpieniem objawów choroby Crohna. Szkoda że nie jest to hipoteza drążona bo są podobieństwa między chorobami obiema. Jest też logiczne wytłumaczenie na coraz to większą częstość występowania choroby Crohna: ludzie zarazają się między sobą plus masowy chów krów mlecznych bez większej kontroli. Mleko od chorych krów jest spożywane przez ludzi. Jeśli trafi na podatny grunt rozwija się crohn lub Paratuberkuloza jak zwał tak zwał. :wink:
http://www.up.lublin.pl/f...tuberkuloza.ppt
a co z ludźmi co nie piją mleka? :wink:
Mamcia pisze:Życzę sukcesu i jak pisałam dobrze by było znaleźć jeden powód choroby. Miałam takie nadzieje w stosunku do MAP dziesięć lat temu. dziś raczej skłaniam się do tego, że jest to bardziej skomplikowane.
A takie firmy zabiegają o fundusze w rózny sposób i może to być również crowdfunding.
Mamciu ja też nie robię sobie nadziei zwłaszcza, że trąbią o tym i trąbią, a efekty słabe

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 22 maja 2015, 17:10
autor: puphead
michal_mg pisze: jeśli uważasz, że mleko od chorych krów przedostaje się do mleczarni...
Jako osoba zawodowo zajmujaca sie min kontrola produktow mlecznych moge Ci powiedziec, ze pomimo nawet najbardziej rygorystycznie przestrzeganych badan surowca nie da sie w 100% wyeliminowac skazonych probek trafiajacych do przerobu. Malo tego stosowanie metod tradycyjnej pasteryzacji czy UHT wcale nie jest gwarantem pozbycia sie wszystkich chorobotworczych mikroorganizmow.
michal_mg pisze: jak i to, że chowa się krowy bez kontroli weterynaryjnej
Jw.
Pandzia pisze: a co z ludźmi co nie piją mleka? :wink:
Odnosnie MAP
"Chroniony przed słońcem i wysychaniem w glebie czy materiale organicznym przeżywa do roku... Ograniczenie szerzenia w stadzie (dezynfekcja porodówek, oddzielenie młodych od matki i dorosłych, karmienie siarą czy mlekiem pasteryzowanym, gnojowica nie może być wylewana na pastwiska, młodzież nie może korzystać z pastwisk, na których w ostatnim roku były przeżuwacze)."

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 22 maja 2015, 22:47
autor: Dżordż
Trzeba będzie zbadać kał pod kątem MAP ale nie u lekarza ale u weterynarza tylko jak to technicznie zrobić bo weterynarze ludźmi się nie zajmują. Odnośnie tych co mleka nie pili tak jak kolega puphead piszę wystarczy zjeść warzywa nawożone obornikiem bądź gnojowicą od chorego bydła i może dojść do zarażenia na zasadzie analogi jak u bydła...

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 28 maja 2015, 16:44
autor: marcin820201

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 28 maja 2015, 21:07
autor: Mamcia
Ale to starocie i potem in vivo nic się chyba nie ukazało

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 29 maja 2015, 09:32
autor: marcin820201
Ale w EBMie się jeszcze łapie zdaje się- bo to chyba do 10 lat wstecz to może nie takie aż starocie?

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 29 maja 2015, 15:04
autor: puphead
marcin820201 pisze:6MP w leczeniu MAP
http://journals.plos.org/plosone/articl ... ne.0000161
Podobne wlasciwosci wykazuja rowniez aza:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18070971

Nieco inaczej tlumaczy sie mechanizm dzialania na MAP lekow biologicznych:

"In conclusion, our findings suggest that infliximab treatment results in: (i) a decrease in the antibody titer of two mycobacterial antigens that are essential for the establishment of an infection, and (ii) a decrease in the survival of the bacterium within human macrophages. Both observations imply that in CD patients, a suppression of TNF-α leads to the activation of other immunological pathways in macrophages, which suppresses the growth of MAP in these patients. Our findings together with the study reported by Nakase et al.6 demonstrate that the regulation of specific cytokines, such as TNF-α, is critical for the survival of MAP within macrophages."

http://ecco-jcc.oxfordjournals.org/content/6/5/628

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 12 lip 2015, 13:10
autor: marcin820201
Dla tych co wierzą, myślą, czują, wiedzą żę choroba Crohna to paratuberculoza naturalna substancja silnie aktywna przeciwko bakterii MAP
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2565950/

i od razu wyzwanie dla kogoś kto jest biochemikiem tutaj na forum:
jak dawkować by osiągnąć podane stężenia w organizmie?

przykładowe dawkowania:

http://luskiewnik.strefa.pl/stymulatory ... ges/p6.htm
http://espz.pl/materialy/aromatica.pdf
http://www.rozanski.ch/oleum.htm

A to dla nie przekonanych którzy nadal myślą, wierzą że Crohn to ch. autoimmunologiczna polecam wywiad z dr Marcelem Behrem:
https://www.youtube.com/watch?v=7x3lq8QEg5g

Re: Bakteria MAP możliwą przyczyną choroby Crohna

: 18 lis 2015, 07:56
autor: marcin820201