Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Kiedy jelita idą pod nóż.

Moderatorzy: Anette28, Moderatorzy

Zablokowany
Bozena

Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Post autor: Bozena » 22 sty 2005, 00:31

Witam serdecznie, choruje na CU rok, wcze?niej mia3am stwierdzon? nadwra?liwo?a jelita grubego. Najpierw stwierdzono 20 cm owrzodzen, po 3 miesi?cach- ju? 45cm. Nie mam w stanie ostrym prawdziwych biegunek(ok.4), raczej du?e ilo?ci krwi przy wypró?nieniu. Mam dobre wyniki badan krwi(OB-4), co jest dla mnie dziwne. W tej chwili po pobycie w szpitalu biore 80 mg Encortonu i 8 tabletek Sulfasalaziny (oraz B6, Trilac i wapn, Folik)Mam rozpisane jak z tego schodzia, ale krwawienie i wzdecia sie utrzymuj?:-(
Dr Krokowicz z Poznania po zapoznaniu sie z moimi badaniami, m.in wynikami 3 kolonoskopii, powiedzia3,?e on proponuje wyciecie chorej cze?ci jelita, co moze mi przywrócia zdrowie. By3am u niego jednorazowo bo mieszkam w innym mie?cie, ale pierwszy raz sie spotka3am z taka mozliwo?ci?. Bardzo prosze napiszcie czy jest to rzeczywiscie rozwiazanie, bo spotka3am tylko przypadki, ze wycinano- bo musiano.
Z góry dziekuje.

kapi

Re: Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Post autor: kapi » 22 sty 2005, 11:46

Na Twoim miejscu skonsultowa3abym to z jakim? innym lekarzem z Poznania np z prof.Linke, doc Ko?cinskim. Zawsze warto poznaa kilka opinii. Przy czym nie twierdze, ?e Twój lekarz nie ma racji.
Przy zaostrzeniu mam podobne objawy i wyniki badan krwi równie? b. dobre. Zajete mam 15 cm jelita. Przyjmuje Salofalk w czopkach od pa1dziernika i od tego czasu nie mam objawów choroby.

serdecznie pozdrawiam
Kapi

Bo?ena

Re: Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Post autor: Bo?ena » 22 sty 2005, 15:57

Bziekuje za odpowied?.
Konsultowa3am sie równie? z prof. Bartnikiem w Warszawie (nie mówi?c nic o wizycie w Poznaniu) On nie potwierdzi3, ?e nale?y usun?a cze?a jelita z wyboru, tylko ca3y czas leczya. Ale teraz tym bardziej nie wiem, który ma racje, bo ten z Poznania by3 bardzo stanowczy w tym co mówi3 - czyli,?e lepiej usun?a bo daje to b.du?? szanse pozbycia sie choroby.
Czy kto? mo?e na forum spotka3 sie z tak? rad? od lekarza???
W lutym jestem jeszcze umówiona z dr Dzikim w Lodzi, równie? jest to chirurg, wiec mo?e co? wniesie nowego:-)
Znajomi sprawdzali w?ród lekarzy w Sztokholmie, ale oni podobno ucz? sie od naszych lekarzy?.

Mamcia
Specjalista od Spraw medycznych
Posty: 10316
Rejestracja: 04 mar 2004, 16:08
Choroba: CD u dziecka
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Post autor: Mamcia » 23 sty 2005, 20:02

Napisa3am d3ugi tekst, którego nie uda3o mi sie umie?cia na Forum. Teraz krótko. Poni?ej cytat z artyku3u prof. dr hab. n. med. Jacka Muszynskiego z Katedry i Kliniki Gastroenterologii i Chorób Przemiany Materii Akademii Medycznej w Warszawie:

„Ca3kowita kolektomia jest jedynym sposobem wyleczenia choroby. Pozwala unikn?a do?ywotniego przyjmowania leków oraz eliminuje ryzyko raka jelita grubego. U ok. 37 proc. chorych z I rzutem choroby o piorunuj?cym przebiegu konieczne jest leczenie operacyjne. Bezwzglednym i nag3ym wskazaniem do kolektomii jest: toksyczne rozdecie okre?nicy (megacolon toxicum), perforacja i cie?kie krwawienie (nale?y pamietaa, ?e w cie?kim rzucie choroby konieczne jest codzienne, a nawet czestsze, wykonywanie przegl?dowego zdjecia jamy brzusznej w celu wczesnego wykrycia rozdecia okre?nicy >6 cm). Wskazaniem do kolektomii w trybie planowym jest: niemo?no?a opanowania cie?kiego rzutu lub czeste nawroty mimo leczenia, prowadz?ce do inwalidztwa, podejrzenie raka lub stwierdzenie cie?kiej dysplazji, powik3ania uk3adowe (osteoporoza), a u m3odocianych opó1nienie rozwoju fizycznego.”

Popieram zdanie Kapi. Na twoim miejscu skonsultowa3bym sie z dobrym gastroenterologiem (prof. Bartnik jest bez w?tpienia jednym z najlepszych), bo chirurdzy lubi? skalpel. Z tego co piszesz nie zosta3y wykorzystane wszystkie mo?liwo?ci leczenia farmalogicznego. Poza tym usuniecie cze?ci jelita grubego nie gwarantuje wyleczenia, bo choroba mo?e dotkn?a pozostawionej cze?ci jg. Istotne s? wyniki kolonoskopii, w tym opis histopatologiczny pobranych wycinków.
Napisz co? wiecej
Mamcia

Bozena

Re: Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Post autor: Bozena » 23 sty 2005, 23:04

Mamciu, serdecznie dziekuje za odpowied?. Nie ukrywam, ?e jest to dla mnie jeszcze ca3y czas ,,czarna magia". usi3uje czego? sie dowiedziea je?d??c po lekarzach w Polsce, bo w moim rejonie(pomorskie) nie spotka3am nikogo(na razie), kto potrafi3by co? konkretnego powiedziea. ucze sie najwiecej dzieki forum. Na razie pije herbate z czarnej borówki i zamówi3am babke jajowat?:-) Próbowa3am te? zió3 i homeopatii, ale to chyba na mnie nie dzia3a.
Piszesz,?e nie wypróbowa3am jeszcze ca3ego leczenia farmakologicznego, a co jeszcze mog3abym wzi?a? Zamiennie z Sulfasalazyn? u?ywam Pentase(tabletki) i od niedawna wlewki.
Wynik badania wycinków bedzie dopiero we wtorek. Ale w karcie wypisowej napisali: ,, W badaniu koloskopowym zasieg typowych zmian do 45 cm. Po zastosowanym leczeniu(Sulfasalazyna, pe3na dawka glikokortykoidu, wlewki hydrokortyzonu)poprawa."
A jak sie koncz? biegunki, to zaczynaj? sie zaparcia- a lekarze mówi?, ze tak mo?e bya"A dieta na CU nie ma nic wspólnego z diet? na zaparcia!
Jak troche mi sie poprawi, chce spróbowaa Colon C- czy jest szansa, ?e nie spowoduje biegunek?
Aha, wiekszo?c lekarzy podaje jako dominuj?cy czynnik w mojej chorobie-stres, który mam rzeczywiscie b. du?y i chyba nie do wyeliminowania, zwi?zany z w3asn? dzia3alno?ci?. My?le o farmakologii na stres, ale nikt nie umie nic konkretnego doradzia.
Rozpisa3am sie, ale ciesze sie, ze jest takie forum i taka mo?liwo?a:-)
Pozdrawiam wszystkich gor?co.

Awatar użytkownika
Małgosia
Początkujący ✽✽
Posty: 267
Rejestracja: 07 lis 2003, 15:41
Choroba: CU
województwo: pomorskie
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Re: Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Post autor: Małgosia » 24 sty 2005, 08:28

Bozena pisze: usi3uje czego? sie dowiedziea je?d??c po lekarzach w Polsce, bo w moim rejonie(pomorskie) nie spotka3am nikogo(na razie), kto potrafi3by co? konkretnego powiedziea.

A u kogo sie leczysz?
Ja chodze do dr Joanny Wypych z Akademii Medycznej w Gdansku - w przychodni przy AM zrobiono czwartki dla chorych z NZJ. Pani doktor zna sie na CU i Crohnie. Mo?e wiec warto sie do niej wybraa?
A! Wizyty s? na skierowanie od lekarza rodzinnego - refundowane z NFZ.
Pozdrawiam :-)
będzie dobrze :-D

Mamcia
Specjalista od Spraw medycznych
Posty: 10316
Rejestracja: 04 mar 2004, 16:08
Choroba: CD u dziecka
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Post autor: Mamcia » 24 sty 2005, 09:43

Pentaze mo?esz sobie darowaa, bo jest to lek na Crohna z zajetym jelitem cienkim. Sulfozalazyne mo?na zamienia na salofalk. Popieram leczenia wlewkami, gdy zmiany s? ograniczone do zstepnicy (prawa petle zstepuj?ca), bo po co trua ca3y organizm. Zaleceniami chirurgi bez histopatologii sie nie przejmuj. Widoczenie ten chirurg jest wyra?nie niedo........
Na zaparcia i biegunki poza babk? polecam inuline. Jest zalecana przez lekarzy gastroenterologów i ma potwierdzone dzia3anie w badaniach klinicznych, dzia3ania uboczne 0.
A co do nerwów, to mo?na odpu?cia (pono? mo?na sie nauczya). Ja osobi?cie tluke naczynia.
Prosze zarejestruj sie.
Pozdrawiam
Mamcia

Klaudia
Debiutant ✽
Posty: 46
Rejestracja: 16 sie 2004, 20:14
Choroba: nie ustalono
Lokalizacja: Warszawa

Re: Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Post autor: Klaudia » 24 sty 2005, 11:27

Ja te? biore Pentase choa mam CU. Sulfozalazyna na mnie nie dzia3a.Czy Pentasa to rzeczywi?cie tylko lek na Crohna??

Mamcia
Specjalista od Spraw medycznych
Posty: 10316
Rejestracja: 04 mar 2004, 16:08
Choroba: CD u dziecka
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Post autor: Mamcia » 24 sty 2005, 14:27

"Cechy tabletek o opó1nionym uwalnianiu 5-ASA
Tabletki tego typu pokryte s? otoczk? z eudragitu-L, (Salofalk(r) 250 i Salofalk(r) 500, Claversal(r), Mesalal(r)), który jest ?ywic? akrylow? oporn? na dzia3anie soku ?o3?dkowego, uwalniaj? substancje czynn? (5-ASA), gdy pH ?rodowiska zewnetrznego przewy?sza 6,0, w którym to dopiero mo?liwe jest rozpuszczenie otoczki tabletki. Dzieki temu substancja czynna nie ulega uwalnianiu ani w ?o3?dku, ani w proksymalnym odcinku jelita cienkiego w stopniu, który mia3by istotne znaczenie. Oznacza to, ?e ca3a g3ówna cze?a zawarto?ci tabletki jest uwalniana w miejscu spodziewanego wystepowania zmian chorobowych, czyli w koncowym odcinku jelita kretego i okre?nicy, co w sumie dotyczya mo?e do 75% pacjentów. Dzieki domieszce weglanu wapnia, kwas 5-aminosalicylowy jest szybko uwalniany po rozpuszczeniu sie otoczki z eudragitu-L. Uwalnianie leku odbywa sie w sposób, który opracowano tak, aby w ?wietle jelita powsta3 homogenny precypitat substancji czynnej o du?ej, sumarycznej powierzchni zawartych w nim cz?stek, co umo?liwia zwiekszenie powierzchni kontaktu ze zmienionym chorobowo odcinkiem jelita (11).
Cechy tabletek zawieraj?cych mikrogranulki
Uwalnianie kwasu 5-aminosalicylowego z tabletek zawieraj?cych mikrogranulki (Pentasa(r)) odbywa sie w inny sposób. Mikrogranule te pokryte s? pow3ok? z etylocelulozy, która umo?liwia dyfuzje substancji czynnej niezale?nie od pH ?rodowiska i perystaltyki przewodu pokarmowego. Zatem uwalnianie kwasu 5-aminosalicylowego rozpoczyna sie z mikrogranulek ju? w ?o3?dku, gdzie pH mo?e wynosia nawet oko3o 1. Uwalnianie to jest wieksze, je?li tabletki s? przyjmowane z posi3kami d3u?ej zalegaj?cymi w ?o3?dku. Zatem jest to jedyny preparat 5-ASA mog?cy oddzia3ywaa na zmiany zapalne w górnym odcinku przewodu pokarmowego (?o3?dek, dwunastnica) (18).
Poniewa? kwas 5-aminosalicylowy jest metabolizowany do nieczynnej pochodnej, czyli do kwasu 5-acetylosalicylowego (Ac-5-ASA) ju? w b3onie ?luzowej jelita, cze?a substancji czynnej, która uwolni sie w ?o3?dku lub w proksymalnym odcinku przewodu pokarmowego nie ma wp3ywu terapeutycznego w jego odcinkach zlokalizowanych bardziej dystalnie, czyli w okolicy kretniczo-k?tniczej oraz w jelicie grubym, gdzie zmiany zapalne w przebiegu choroby Crohn'a wystepuj? najcze?ciej, i szczególnie we wrzodziej?cym zapaleniu jelita grubego, w którym leczenie kwasem 5-aminosalicylowym jest równie? skuteczne, a w przebiegu którego zmiany zapalne w zdecydowanej wiekszo?ci przypadków zlokalizowane s? w odbytnicy, odbytnicy i esicy lub lewostronnie w okre?nicy.
W3a?ciwo?ci farmakokinetyczne
Badania w3a?ciwo?ci farmakokinetycznych obu omawianych form tabletek po podaniu dawki 500 mg kwasu 5-aminosalicylowego z u?yciem zak3adanych dojelitowo zg3ebników dostarczy3y danych o uwalnianiu leku i o jego zawarto?ci oraz o zawarto?ci jego metabolitu w tre?ci jelita. Mo?liwe te? by3o odniesienie uzyskanych danych do ste?enia tych substancji w surowicy. (tab. 1; ryc. 1)
Wg dr n. med. Krzysztofa Wojciechowskiego
z Kliniki Gastroenterologii Instytutu —ywno?ci i —ywienia w Warszawie11,19).
Dlatego powinna? brac Colitan Jucolon lub Salofalk, gdzie substancja czynna jest ta sama, a dzia3anie kierowane na jelito grube.
Pomijam fakt, ?e te preparaty s? tansze od Pentasy
o czym
informuje
Mamcia

Handzia
Początkujący ✽✽
Posty: 174
Rejestracja: 09 mar 2004, 22:51
Choroba: nie ustalono
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Post autor: Handzia » 24 sty 2005, 16:31

Jako stary "colitowiec" mam takie samo zdanie jak Mamcia na temat operacji jelita.W tym przypadku nie zosta3y wykorzystane mo?liwo?ci choaby leczenia immunosupresyjnego b?dz diet? bezresztkow?.Sama przed laty konsultowa3am mo?liwo?a operacji z m?drym chirurgiem i on mi te? powiedzia3 ,?e po wycieciu kawa3ka jelita choroba przeniesie sie w inne miejsce i ?ebym w sytuacji bez zagro?enia ?ycia, da3a sobie z tym spokój.
I teraz jestem mu za to wdzieczna.
Te? my?le ,?e lepiej zamienia Sulfasalazyne poniewa? tak du?e jej dawki mog? dawaa szereg dzia3an ubocznych ,których po Salofalku jest zdecydowanie mniej.
Mam jeszcze jedn? uwage ,?eby w czasie kiedy s? krwawienia nie stosowaa ?rodków peczniej?cych typu babka jajowata ,gdy? jest to niewskazane.
I skorzystaa z podpowiedzi Ma3gosi odno?nie leczenia w AM w Gdansku.
Niestety nikt jeszcze nic m?drzejszego nie wymy?li3 ni? standardowe leczenie w naszych klinikach i z utesknieniem wszyscy czekamy na efekty prób klinicznych z zastosowaniem in?ynierii genetycznej.

Bez monopolu na wiedze

Pentasa

Post autor: Bez monopolu na wiedze » 24 sty 2005, 17:11

Widze ju? od d3u?szego czasu, ?e Mamcia ca3kowicie"naukowo" i bardzo tendencyjnie ocenia za?ywanie Pentasy przy CU.
Pragne powiedziea jedynie ?e przy jej do?wiadczeniu z ca3ym szacunkiem
nie powinna wypowiadaa takich opinii.
Fachowi lekarze potwierdzaj? dobroczynny wp3yw Pentasy na CU i nie mo?na brn?a na o?lep dawaj?c innym rady ?e jest to lek jedynie na CD.
Mankamentem jest jego cena. A forum jest pomoc?, a nie szpitalem :idea:

Mamcia
Specjalista od Spraw medycznych
Posty: 10316
Rejestracja: 04 mar 2004, 16:08
Choroba: CD u dziecka
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Post autor: Mamcia » 24 sty 2005, 19:12

Nie uzurpuje sobie prawa do monopulu na wiedze. Swoje posty i opinie opieram na literaturze naukowej nie tylko polskojezycznej.
Nie twierdze, ?e Pentasa nie dziala na CU, ale ?e mesalazazyna podana w formie tabletek powlekanych jest skuteczniejsza. Je?eli Go?a zna publikacje mówi?ce co? innego z przyjemno?ci? przeczytam i dowiem sie czego? nowego.
Mamcia

Handzia
Początkujący ✽✽
Posty: 174
Rejestracja: 09 mar 2004, 22:51
Choroba: nie ustalono
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Post autor: Handzia » 24 sty 2005, 19:42

Widze ,?e kto? ostatnio bardzo chce dokuczya Mamci.
A Pentasa po prostu nie jest zalecana przy CU gdy? zaczyna sie ju? uwalniaa w ?o3?dku i dla osób maj?cych chory dolny odcinek jelita /a takich jest ponad 70%/jest mniej skuteczna ,ci którzy maj? zajety wy?szy odcinek mog? j? skutecznie stosowaa.

A odpowiadaj?c jeszcze autorce w?tku to w przypadku braku poprawy przy stosowaniu sterydów w ci?gu 2 m-cy,nale?y w3?czya leczenie immunomodeluj?ce np.Azatiopryne,która zwykle stosuje sie rok do 2 lat.

Bożena
Debiutant ✽
Posty: 4
Rejestracja: 24 sty 2005, 22:40
Choroba: nie ustalono

Re: Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Post autor: Bożena » 24 sty 2005, 22:46

A u kogo sie leczysz?
Ja chodze do dr Joanny Wypych z Akademii Medycznej w Gdansku - w przychodni przy AM zrobiono czwartki dla chorych z NZJ. Pani doktor zna sie na CU i Crohnie. Mo?e wiec warto sie do niej wybraa?
A! Wizyty s? na skierowanie od lekarza rodzinnego - refundowane z NFZ.
Pozdrawiam :-)[/quote]


Dziekuje za informacje. A jak sie tam dostaa? Czy mo?esz mi podaa telefon? I ile czasu wcze?niej trzeba? Aha , i na jakiej to jest ulicy, te? Deblinki?A mo?na prywatnie-bez skierowania?
Z góry dziekuje za odpowied?.

Bożena
Debiutant ✽
Posty: 4
Rejestracja: 24 sty 2005, 22:40
Choroba: nie ustalono

Re: Operacja usuniecia jelita - z wyboru????

Post autor: Bożena » 24 sty 2005, 22:49

Chyba, co? mi nie wysz3o, górna cze?a poprzedniego e-maila, to cytat z maila Ma3gosi:-)

Zablokowany

Wróć do „Leczenie operacyjne”