Pomoc w diagnozie

Nie mam diagnozy.

Moderatorzy: Anette28, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Bez_Nadziei
Początkujący ✽✽
Posty: 100
Rejestracja: 16 kwie 2013, 22:04
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: dolnośląskie
Lokalizacja: Dolnyśląsk

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: Bez_Nadziei » 01 sty 2014, 18:55

Mamy już wyniki.

GASTROSKOPIA:

Mimo iż lekarka mówiła że podczas gastroskopii był widoczny zanik kosmków to z badania hist-pat wyszło że: fragment błony śluzowej dwunastnicy o odpowiedniej architektonice kosmków i krypt. Wg skali Marsha O.

Tak więc nie wiem po czym ta lekarka była, że tych kosmków nie widziała...nie skomentuję.

KOLONOSKOPIA:

Obraz morfologiczny nie spełnia mikroskopowego zapalenia jelit.

1 WYCINEK Z JELITA KRĘTEGO:

Fragment błony śluzowej jelita cienkiego z dość obfitym przewlekłym naciekiem zapalnym z tworzeniem grudek chłonnych z centrami odczynowymi, nieliczne limfocyty CD-8+ i liczne CD-4+. CD-8+ śródnabłonkowe dość liczne tuż poniżej 20/100 komórek nabłonka.

2 WYCINEK Z OKRĘŻNICY

Fragment błony jelita grubego z miernym przewlekłym naciekiem zapalnym, głównie w podścielisku, nieliczne limfocyty CD-8+ i miernie liczne CD-4+. Pojedyncze limfocyty CD-8+ śródnabłonkowe znacznie poniżej 20/100.


I co tu więcej robić, żeby ustalić diagnozę? Bo już nam się badania kończą i nie mam pomysłu z czym to jeszcze powiązać :(
2011r. - początki objawów - biegunki i bóle brzucha potem już tylko gorzej
04. 2013r. - szpital na Borowskiej Wrocław - 13 dni pobytu - diagnoza - podejrzenie Crohna

31.08.2013 - zejście ze sterydu ( metypred ) do 0
biegunek brak za to brzuch mocno boli i daje w kość:(

18-20.11.2013 - Znowu Borowska - do stałych dolegliwości dołączyły wrzody. Wykluczono mikroskopowe zapalenie jelit.

Pentasa - 1 - 0 - 1
Cholestil - 0 - 1 - 0
Mianserin - 0 - 0 - 1
Witaminki

Bez_Nadziei
Początkujący ✽✽
Posty: 100
Rejestracja: 16 kwie 2013, 22:04
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: dolnośląskie
Lokalizacja: Dolnyśląsk

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: Bez_Nadziei » 01 sty 2014, 19:19

WrednaTubisia, a jak je jeszcze można zbadać? 2x kolonoskopia, 4x gastroskopia, enterografia ( która wyszła niejednoznacznie, bez przewężeń z pogrubieniem ściany kawałka jelita krętego) i tyle. Właśnie nie wiem co jeszcze można zbadać i jakimi badaniami.
2011r. - początki objawów - biegunki i bóle brzucha potem już tylko gorzej
04. 2013r. - szpital na Borowskiej Wrocław - 13 dni pobytu - diagnoza - podejrzenie Crohna

31.08.2013 - zejście ze sterydu ( metypred ) do 0
biegunek brak za to brzuch mocno boli i daje w kość:(

18-20.11.2013 - Znowu Borowska - do stałych dolegliwości dołączyły wrzody. Wykluczono mikroskopowe zapalenie jelit.

Pentasa - 1 - 0 - 1
Cholestil - 0 - 1 - 0
Mianserin - 0 - 0 - 1
Witaminki

Awatar użytkownika
szelest_świderków
Początkujący ✽✽
Posty: 401
Rejestracja: 24 lut 2013, 00:44
Choroba: CD
województwo: dolnośląskie
Lokalizacja: Wrocław niemalże

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: szelest_świderków » 01 sty 2014, 19:45

enterokliza i enterografia jako badanie przebiega tak samo
inaczej tylko kontrast jest podawany
w enteroklizie mialem podane przez sonde (bezposrednio do jelita) ok 1.8l kontrastu na pare min przed badaniem
w enterografii wypijałem 2l kontrastu w przeciagu 30 min przed badaniem
pełna stopka wkrotce...

z gapowiczem od 01.2013

Azathioprine 150mg
Pentasa 2x2
NowFood: Special Two,
Vit D3: 5000

od marca 2014: bez sterydów :)
od maja 2014: pobieram LDN

Bez_Nadziei
Początkujący ✽✽
Posty: 100
Rejestracja: 16 kwie 2013, 22:04
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: dolnośląskie
Lokalizacja: Dolnyśląsk

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: Bez_Nadziei » 01 sty 2014, 21:35

WrednaTubisia, USG było też kilkanaście razy i wszystko ok, pasaż jelit był również i też w porządku. Reszta badań nie była robiona. Miało być teraz w szpitalu w listopadzie MRI brzucha ale terminy mieli dopiero na koniec stycznia, więc uznali że jednak nie trzeba. Chociaż teraz poproszę od gastro skierowanie i zrobię sobie sama u siebie.

jamaroo, dokładnie w enterografii podawali kontrast 30min przed badaniem.

Jeszcze myślę o tych bakteriach - przerost flory bakteryjnej. Czy te bakterie mogą powodować nacieki zapalne w cienkim? Robiliśmy test SIBO i niby wyszedł pozytywny ( chociaż też nie jednoznacznie, ale w końcu został określony jako pozytywny).

Bo zastanawiam się czy jest sens podawać XIFAXAN czy lepiej się nie truć. Lekarka wypisała i kazała wziąć. Ale też kazała od razu robić test genetyczny na celiakie - gdybym jej posłuchała to bez sensu wydane 400zł :mad:
2011r. - początki objawów - biegunki i bóle brzucha potem już tylko gorzej
04. 2013r. - szpital na Borowskiej Wrocław - 13 dni pobytu - diagnoza - podejrzenie Crohna

31.08.2013 - zejście ze sterydu ( metypred ) do 0
biegunek brak za to brzuch mocno boli i daje w kość:(

18-20.11.2013 - Znowu Borowska - do stałych dolegliwości dołączyły wrzody. Wykluczono mikroskopowe zapalenie jelit.

Pentasa - 1 - 0 - 1
Cholestil - 0 - 1 - 0
Mianserin - 0 - 0 - 1
Witaminki

alva_alva
Początkujący ✽✽
Posty: 81
Rejestracja: 11 lis 2013, 13:00
Choroba: inna choroba jelita
województwo: kujawsko-pomorskie
Lokalizacja: polskie

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: alva_alva » 01 sty 2014, 22:07

Trudno przewidzieć, bo przerost flory to może oznaczać też np. przerost drożdżaków i wtedy antybiotyk może nawet zaszkodzić. Skoro stwierdzili przerost to dobrze by było idąc tym tropem stwierdzić czego przerost.

Bez_Nadziei
Początkujący ✽✽
Posty: 100
Rejestracja: 16 kwie 2013, 22:04
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: dolnośląskie
Lokalizacja: Dolnyśląsk

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: Bez_Nadziei » 01 sty 2014, 22:14

alva_alva, czy są takie badania, które różnicowałyby czego to przerost na NFZ? Czy są one dostępne w kwestii prywatnej? I jak ewentualnie takie badanie się nazywa.
2011r. - początki objawów - biegunki i bóle brzucha potem już tylko gorzej
04. 2013r. - szpital na Borowskiej Wrocław - 13 dni pobytu - diagnoza - podejrzenie Crohna

31.08.2013 - zejście ze sterydu ( metypred ) do 0
biegunek brak za to brzuch mocno boli i daje w kość:(

18-20.11.2013 - Znowu Borowska - do stałych dolegliwości dołączyły wrzody. Wykluczono mikroskopowe zapalenie jelit.

Pentasa - 1 - 0 - 1
Cholestil - 0 - 1 - 0
Mianserin - 0 - 0 - 1
Witaminki

alva_alva
Początkujący ✽✽
Posty: 81
Rejestracja: 11 lis 2013, 13:00
Choroba: inna choroba jelita
województwo: kujawsko-pomorskie
Lokalizacja: polskie

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: alva_alva » 01 sty 2014, 22:37


Awatar użytkownika
Mimi2
Aktywny ✽✽✽
Posty: 778
Rejestracja: 24 lip 2012, 16:32
Choroba: inna choroba jelita
województwo: łódzkie
Lokalizacja: Rsko
Kontakt:

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: Mimi2 » 01 sty 2014, 23:43

ewentualnie zostaje jeszcze enteroskopia dwubalonowa
K55.2 Angiodysplazje jelita grubego&dolichocolon
Waga 54kg Wzrost 166cm stan: remisja :)
Łykam probiotyka i nic się flaka nie tyka!

Bez_Nadziei
Początkujący ✽✽
Posty: 100
Rejestracja: 16 kwie 2013, 22:04
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: dolnośląskie
Lokalizacja: Dolnyśląsk

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: Bez_Nadziei » 06 sty 2014, 15:23

Mimi2, rzeczywiście jeszcze tego nie robiliśmy, ale obawiam się że lekarze nie uznają tego za konieczne. Skonsultuje te wyniki z kilkoma lekarzami i zobaczę co powiedzą. Chociaż nie liczę na przełom w sprawie :smutny:
2011r. - początki objawów - biegunki i bóle brzucha potem już tylko gorzej
04. 2013r. - szpital na Borowskiej Wrocław - 13 dni pobytu - diagnoza - podejrzenie Crohna

31.08.2013 - zejście ze sterydu ( metypred ) do 0
biegunek brak za to brzuch mocno boli i daje w kość:(

18-20.11.2013 - Znowu Borowska - do stałych dolegliwości dołączyły wrzody. Wykluczono mikroskopowe zapalenie jelit.

Pentasa - 1 - 0 - 1
Cholestil - 0 - 1 - 0
Mianserin - 0 - 0 - 1
Witaminki

Awatar użytkownika
Mimi2
Aktywny ✽✽✽
Posty: 778
Rejestracja: 24 lip 2012, 16:32
Choroba: inna choroba jelita
województwo: łódzkie
Lokalizacja: Rsko
Kontakt:

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: Mimi2 » 06 sty 2014, 18:57

Weźcie skierowanie do poradni chorób jelit w MSWiA w Warszawie i tam poszukajcie pomocy w diagnozie
K55.2 Angiodysplazje jelita grubego&dolichocolon
Waga 54kg Wzrost 166cm stan: remisja :)
Łykam probiotyka i nic się flaka nie tyka!

Awatar użytkownika
Asiulka1989
Początkujący ✽✽
Posty: 115
Rejestracja: 17 gru 2013, 12:09
Choroba: CU
województwo: dolnośląskie
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: Asiulka1989 » 07 sty 2014, 11:56

Zeby zbadać ew przerost mikroflory należy najlepiej zrobić badanie mikrobiologiczne kału
Ja we Wrocku robiłam przy ul Hałubińskiego koszt takiego badania to ok 30-40 zł i widzisz czego masz przerost w jelicie

Objawy wskazują raczej na CD na pewno nie CU

Może to też być rzeczywiście celiakia albo alergia na gluten
poszukaj może gdzieś uda się zrobić badanie na celiakie taniej
Czytałam jednak że jest kilka rodzajów antygenów może brać udział w reakcji nietolerancji lub alergii i że wcale w badaniach nie musi wyjść nietolerancja

Najprościej zrobić test domowy w takiej sytuacji
Twórcze myślenie to przełamywanie utartych schematów, by spojrzeć na sprawy z różnych punktów widzenia. Dr Edward de Bono

Bez_Nadziei
Początkujący ✽✽
Posty: 100
Rejestracja: 16 kwie 2013, 22:04
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: dolnośląskie
Lokalizacja: Dolnyśląsk

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: Bez_Nadziei » 07 sty 2014, 17:32

Mimi2, Warszawa to ostateczność jak już tu sobie nie poradzimy to wtedy trzeba będzie tak zrobić.

Asiulka1989, dzięki za podpowiedź - właśnie o takie badanie mikrobiologiczne mi chodziło :)

A co do celiakii to też o tym czytałam, ale gluten był odstawiany na miesiąc i absolutnie żadnej poprawy. Myślę że to nie celiakia, zresztą nawet w najgorszym zaostrzeniu kosmki były nienaruszone.

Ewidentnie jest obfity stan zapalny w krętym i tu bym szukała przyczyny. Co powoduje ten stan zapalny?

Póki co plan mam taki, aby odwiedzić gastrologa, zrobić badania kontrolne krwi, moczu, CRP, badanie kału na przerost flory, reumatolog i kontrolna gastroskopia. I z tym wynikami zrobię obchód po lekarzach.
2011r. - początki objawów - biegunki i bóle brzucha potem już tylko gorzej
04. 2013r. - szpital na Borowskiej Wrocław - 13 dni pobytu - diagnoza - podejrzenie Crohna

31.08.2013 - zejście ze sterydu ( metypred ) do 0
biegunek brak za to brzuch mocno boli i daje w kość:(

18-20.11.2013 - Znowu Borowska - do stałych dolegliwości dołączyły wrzody. Wykluczono mikroskopowe zapalenie jelit.

Pentasa - 1 - 0 - 1
Cholestil - 0 - 1 - 0
Mianserin - 0 - 0 - 1
Witaminki

Awatar użytkownika
Asiulka1989
Początkujący ✽✽
Posty: 115
Rejestracja: 17 gru 2013, 12:09
Choroba: CU
województwo: dolnośląskie
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: Asiulka1989 » 07 sty 2014, 21:46

Bez_Nadziei, problem polega na tym, że nikt nie wie co powoduje ten stan zapalny:) Czynników jest wiele, od immunologicznych i genetycznych, po środowiskowe, kończąc na etnicznych. Pewne jest jednak to, że chorują osoby w krajach wysoce uprzemysłowionych, co świadczy niestety o wpływie żarcia, chemii i stresu...słowem mówiąc kanał i lepiej nad tym za dużo nie myśl:)

A jeśli jest stan zapalny w krętym, to podejrzewałabym Crohna. Jak jest u Ciebie z pozostałymi objawami?
Twórcze myślenie to przełamywanie utartych schematów, by spojrzeć na sprawy z różnych punktów widzenia. Dr Edward de Bono

Bez_Nadziei
Początkujący ✽✽
Posty: 100
Rejestracja: 16 kwie 2013, 22:04
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: dolnośląskie
Lokalizacja: Dolnyśląsk

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: Bez_Nadziei » 07 sty 2014, 22:25

Asiulka1989, właśnie lekarze ani nie potwierdzili crohna ani nie wykluczyli ale jakoś nie wiele robią żeby go potwierdzić czy wkluczyć na 100% i leków również nie chcą podać.

A choruje mój mąż - ja jestem jego łącznikiem z tym forum :razz:

Gorączki nie ma, nigdy nie było. Biegunki się zaczęły od 2011 początkowo 3-4 dziennie ale nigdy nie więcej jak 8. Po podaniu sterydu i pentasy biegunka ustąpiła. Teraz od prawie miesiące nie bierzemy żadnych leków i biegunki też nie ma.

Jedyne bardzo dokuczliwe dolegliwości to ból brzucha - dokładnie w pępku oraz od pępka do mostka - rzadko w innych miejscach brzucha. Boli głównie po jedzeniu i piciu. Dieta nie ma tu z tym nic wspólnego - były sprawdzane przeróżne możliwości i za każdym razem to samo = ból. A jeszcze przed dolegliwościami brzusznymi pokazały się dolegliwości stawowe. Stawy codziennie bardzo bolą - ale ten temat dopiero będę badać.

Za każde sugestie, pomysły jestem wdzięczna :)
2011r. - początki objawów - biegunki i bóle brzucha potem już tylko gorzej
04. 2013r. - szpital na Borowskiej Wrocław - 13 dni pobytu - diagnoza - podejrzenie Crohna

31.08.2013 - zejście ze sterydu ( metypred ) do 0
biegunek brak za to brzuch mocno boli i daje w kość:(

18-20.11.2013 - Znowu Borowska - do stałych dolegliwości dołączyły wrzody. Wykluczono mikroskopowe zapalenie jelit.

Pentasa - 1 - 0 - 1
Cholestil - 0 - 1 - 0
Mianserin - 0 - 0 - 1
Witaminki

pompea
Debiutant ✽
Posty: 48
Rejestracja: 03 sty 2010, 12:31
Choroba: osoba zainteresowana
województwo: dolnośląskie
Lokalizacja: Wrocław

Re: Pomoc w diagnozie

Post autor: pompea » 28 sty 2014, 21:08

Witaj!
Wydaje mi się, że w przypadku Twojego męża należałoby wykonać TK jamy brzusznej koniecznie z kontrastem w celu dobrej diagnostyki trzustki.
Trzustka leży z tyłu, za żołądkiem, często słabo jest widoczna na USG, które robione też bywa na marnych aparatach.
Dolegliwości męża (miejsce występowania bólu) i wysoka amylaza mogłyby sugerować przewlekłe zapalenie trzustki. Często zmiany bywają dyskretne i widoczne są dopiero w TK. Badanie można zrobić prywatnie, trzeba mieć tylko skierowanie od lekarza (jakiegokolwiek).
Pozdrawiam i życzę wszystkiego dobrego!!!

ODPOWIEDZ

Wróć do „Izba Przyjęć - Nie Mam Diagnozy”