Strona 2 z 9

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 30 kwie 2008, 13:37
autor: Misia
treść wpisu została usunięta na prośbę użytkownika

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 30 kwie 2008, 14:45
autor: damian524
Prawda ale nie o to chodzi. Ja nie mówie ze nutridrinki to odżywki. Może źle sformułowałem zdanie i zostało ono opatrznie zrozumiane... Chodzi o to, iż nie powinno się komuś mówić, że nie powinien czegoś używac mu zaszkodzi ( w tym przypadku odżywki) bo tego nie wiadomo. Stwierdziłem że odżywki tak samo jak nutridrinki jednemu mogą szkodzić a drugiemu nie ( o to chodziło w porównaniu). Zresztą fakt, iż nutridrinki mają inne przeznaczenie wcale nie znaczy, że nie są podobnie wytwarzane lub nie maja podobnego składu co odżywki. (np żródłem węglowodanów w nutridrinkach jest maltodekstryna tak samo niektórych odżywek węglowodanowych). Owszem są zbilansowanym składnikiem diety i dostarczają wszystkiego czego potrzeba a odżywki z reguły nie bo nie mają zastępowac jedzenia tylko być dodatkowym źrodłem energetycznym. Ale nie znaczy to, że np odżywka białkowa nie może byc dodatkowym źródłem białka dla kogos ćwiczącego lub nie z Cu. Tak mi się wydaję. Zresztą w nutridrinkach ( nie próbowałem ale chyba spróbuję) źródłem białka jest kazeina, która ponoć, jeśli dobrze pamiętam, nie jest trawiona przez dorosłych ludzi. Ale to już chyba temat na oddzielny post... Pozdrawiam.

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 01 maja 2008, 00:30
autor: Toffee
Ja rowniez tego troszke zjadlem. W 2004-05 monohydrant kreatyny i niecale 2 kg protein.
Pozniej dlugo nic, i w 2007 znow monohydrant + l-glutamina.. i przerwalem cykl, bo bylo to bez sensu. Po za tym pojawily sie problemy i przygoda z CU. Dzisiaj wracam na silke bez niczego. Wystarczy mi dosyc wysoka tolerancja na jedzonko (na szczescie!).
Zasady sa proste, 30% to trening, reszta zarcie i pare innych czynnikow :) Wszystko zalezy od tego, czego oczekujesz od siebie.
Obecnie wysilek fizyczny na silowni = lepsze samopoczucie. Dobre jedzonko + systematycznosc w cwiczeniach i efekty beda. U jednego mniejsze, u drugiego wieksze az do jakiejs tam stagnacji. Nikt z Was chyba nie chce byc rasowym kulturysta ? :)

W szczycie (2005) podnioslem 115 kg przy wadze ciala 64/65 kg.

Pozdrawiam.

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 19 maja 2008, 23:57
autor: BMC
Witam!
Choruję na CU od 2005 po wykryciu choroby leczyłem się lekami przez kilka miesięcy, jak sie poprawiło przestałem brac leki i w zasadzie tyle miałem kontaktu z moją chorobą...
Trenuję kilka grubych lat z suplami i chciałem przedstawić swoje spostrzeżenia, jednocześniemam klika pytań. Wszystko co tu napiszę oparte jest na moim doświadczeniu każdą z opisywanych form suplementacji testowałem na sobie.

Zaczne od odżywek białkowych, białkowoweglowodanowych:

Generałnie są to najlepsze suplementy aby uzyskać szybko mase mięsniową, nie będe się tu rozpisywał nad właściowościami itp. bo od tego są konkretne fora. Generalnie chodzi mi o reakcje organizmu na odżywke. Nie wiem jak u innych chorych na CU ale Ja po ok mieśiąca brania białka mam biegunki i rożne incydenty , to samo z białko-węglowodanami. W 2006 roku brałem pierwszy raz białko, zjadłem wtedy ok 3kg w 1miesiąc. Pod koniec opakowania dostałem biegunek i odstawiłem białko, po krótkim czasie wróciłem do normy. Rok póżniej postanowiłem sięgnąć znowu po białko po ok miesiąca brania zaczołem mieć biegunki, nie zważając na biegunki suplementowałem się dalej gdyż widziałem konkretne efekty po białku. Po ok 3 mc (ok 8kg białka) zaczeły się biegunki z krwią... zaczołem mieć spadki masy z 95kg w 2tygodnie na 90 itd. Stwierdziłem że muszę zyskać na masie i sięgnołem po odżywkę weglowodanowo-białkową efekt nie zmienny nadal biegunki itd i tak w kilka miesięcy spadłem 20 kg!!! (miedzy czasie były spadki i wzrosty wszystko zalezało co jadlem i od ataku choroby)aż 3 tygodnie temu wylondowałem w szpitalu z anemią (między czasie była kreatyna ale o tym zachwilę). Wydaję mi się że reakcja organizmu (biegunki) nie jest na białko tylko na jakiś skaładnik w tych odżywakach, jakaś chemia albo napompowywacze bo napewno są w tych odzywkach tekie gadżety. Mam w związku z tym pytanie czy wy też tak na nie reagujecie, czy ktoś jadł białko spożywcze i też miał jazdy? teoretycznie po białku spozywczym powinno być ok. Czym mozna zastapić odżywkę białkowa. Dodam że trzymam się diety wysoko białkowej i nic mi nie jest (chodzi mi o normalne jedzenie) po szpitalu przybrałem ok 5 kg w 2 tyg.

Kreatyna
Po zwykłym monohydracie nic mi nie jest, czasami jakiś "incydent' ale generalnie ok. Natomiast cholerstwo to KRE-ALKALYN (BUFOROWANY MONOHYDRAT) po ok 2 tygodniach biegunki z krwia brałem dwa razy i to samo. ZDECYDOWANIE ODRADZAM!!!! Jabłczan i różne steki w miarę toleruję. Ale uważam że jak brać kreatynę to ''zwykły'' monohydrat w proszku, nie w kapsułkach. Kapsułki mają działanie długo fazowe rozpuszczają się dopiero w jelitach i napewno tyrają jelita.

HMB
stosowałem krótko wyrażnie wzrasta wytrzymałość, ale bardzo skakało mi ciśnienie kiedy zażywałem wraz z jucolonem na 100% reakcja wychodzi. Dla mnie odpada.


Mam pytanie propo glutaminy, słyszałem że jest bezpieczna przy CU. Brał ktoś ją? Ja nie mam zamiaru się juz suplementować, jak bym miał cokolwiek jeszcze brać to tylko ją. Wracam bardzo szybko do formy i niechcę zaprzepaścić tegoi przedewszystkim zdrowia.
Są jakię w miare bezpieczne suple dla nas? bo bezpiecznych nigdy nie będzie :razz: :razz:
Pozdrawiam i pamiętajcie żeby się nie poddawać, bo to co Ja przeżyłem przez ostanie kilka miechów to horror. Trzymała mnie jedynie wiara w że będzie lepiej i chyba w Boga...

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 20 maja 2008, 09:16
autor: Gwiazdozaur
to chyba nie jest reakcja organizmu na suplementy wedlug mnie po prostu miales mega zaostrzenie. Skoki Twojej wagi pewnie przez to co choroba Ci zabierala kilogramy, a suplementy probowaly odbudowac. Ale nie ma sily jak jest zaostrzenie. zreszta z tym nigdy nic nie wiadomo kazdy z nas reaguje inaczej. Kiedys mialem przygode z kreatyna razem z moim kolega poszlismy podczas brania na pare piwek...on skonczyl prawie w szpitalu z 40 stopniowa goraczka i taka srajda ze przesada :D a mi nic nie bylo a robilismy wszystko tak samo. Pozniej pojawila sie choroba itp. Probowalem juz wiedzac o moim CD gainerka ale jakos mi nie wchodzi, ale nie zauwazylem roznicy masa mi troche wzrosla ale na tym przestalem. Jakos mi nie wchodzi ta czekolada moze jakbym sprobowal innego smaku, ale na razie nie chce. Jestem 8 miesiecy po zakonczeniu sterydoterapii, bylo wysmienicie ale teraz chyba mi wraca ;/ przez caly czas ani jednego razu mnie nic nie bolalo a teraz sie pojawiaja czasami...: (( siema

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 20 maja 2008, 10:37
autor: damian524
Ja w tej chwili jem glutamine i nic mi nie jest, a mam zaostrzenie. Co prawda u mnie to zaostrzenie nie jest takie straszne (mam nadzieje ze zawsze tak będzie wyglądało hehe.. ). Próbowałem węglowodany (czysta maltodekstryna) i w zasadzie nic mi nie było. Zresztą to jest między innymi skład Nutriidrinka więc skoro tam jest to nie powinnna ona szkodzić nawet w zaostrzeniach.Trudno stwierdzić jak na mnie to wszystko działa bo czasem mi się przelewa w brzuchu i mam wzdęcia ale nie umiem za bardzo stwierdzić od czego to. Piłem też węglowodanowo białkową i też mi nic wielce nie było. Narazie odstawiłem wszystko oprócz glutaminy bo po tym mam prawie 100% pewnośc, że mi nic nie jest (chyba hehe..). Narazie staram się unika czegokolwiek chemicznego nawet żarcia ale jak mówie jakichś wielkich sensacji po odżywkach nie miałem, które bym zauważył od razu chyba, że z czasem było by gorzej. Za to wychlałem Nutriidrinika i po nim bolał mnie brzuch i od razu miałem biegunkę. Chyba przez nietolerancję laktozy. Niby jej tam nie ma ale w składzie piszą, że zawiera mleko. Trochę to dziwne dla mnie bo jak wół jest napisane, że jej nie zawiera. Może tylko ten czekoladowy tak ma, bo jest napisane, że mleko zawiera to coś co daje smak czekoladowy. (zapomniałem nazwę) Musiałbym spróbować inny smak.

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 20 maja 2008, 19:22
autor: mustafa
Witam serdecznie.
Poproszono mnie o ustosunkowanie się do tematu.
Po pierwsze wszelkie odżywki są jedynie UZUPEŁNIENIEM DIETY nie na odwrót ! ! !
Wielu myli to pojęcie i zabiera się za suplementacje stawiając ją na szczycie układu żywieniowego. A głównym celem suplementów jest uzupełnienie braków dietetycznych.

Jeśli zaczyna się przygodę z siłownią i to w sposób dość poważny to należy na wstępie określić sobie cel ćwiczeń - masa, siła, wytrzymałość, redukcja itd..
Po tym obliczyć zapotrzebowanie w diecie w białko, tłuszcze i węglowodany.
I ułożyć dietę. A nie jak większość początkowych adeptów zabiera się najpierw od kupna supli a dopiero za resztę, bo kolego kupił kreatynę i mu szybko weszło.
BŁĄD !!

Suplementy są produkowane przede wszystkim dla sportowców zawodowych, którzy żyją ze sportu i sponsorów..oraz jak piszą dla " ludzi mający problemy z nabraniem masy mięśniowej jak i uprawiających sporty siłowe"...oraz co powoli znika z opakowań że: preparat nie powinien służyć do diagnozowania oraz jako substytut normalnego posiłku !!! <wyjątek MRP ale to już inna bajka>

Dlatego jak ktoś ćwiczy jedynie dla własnej satysfakcji nie powinien wzorować się na zawodowych kulturystach / siłaczach jeśli chodzi o suplementy oraz ich dobór i dawkowanie.
< wszakże wiadomo że nie dorobili się muskulatury na suplementach czy encortonie :>)

Trenowałem 6 lat i obecnie po operacjach i długim okresie powrotu wracam do sportu.
Stosowałem różną suplementację oraz dietę czy dobór ćwiczeń w układach treningowych.
Naoglądałem się rożnych przypadków reakcji na różne suplementy czy mocniejsze dopalacze i muszę powiedzieć że wszystko zależy od człowieka, każdy inaczej reaguje an dane substancje czy bodźce zewnętrzne, dlatego jeden ma dobrą genetykę i jest silny bez ciężkich treningów, drugi z kolei trenuje kilka lat i nie może dorównać innym.
Na tym to polega a rynek suplementów to łatwo wykorzystuje, wmawiając młodym "siłaczom" niestworzone historie.
Ktoś napisał że po zwykłym monohydrancie miał ostre jazdy, z kolei inny czuł się wyśmienicie i właśnie na tym to polega.
Osobiście przed ponad 3 lata nie brałem żadnym suplementów, w okresie tym dużo się uczyłem o podnoszeniu ciężarów diecie treningu itd.. w tym okresie dorobiłem się siły i poprawy masy w również w zadowalającym poziomie. późniejsze okresy to już poważniejsza sprawa i poważniejsze plany z tym sportem.
Stosowałem różne suplementy : gainery, białka WPC, sojowe , kreatyny, stacki kreatynowe , glutamine itp.. Jednak pod mocną kontrolą : okresowe badania moczu, krwi , próby wątrobowe, ciśnienie, ekg. oraz okresowe pomiary BF oraz wagi i wzrostu.
Wszystko było OK, jednak mało kto wie że te wszystkie preparaty obciążają układ !!!
Ponieważ organizm wytwarza większość <jeśli nie to dostarczane są w pokarmach> danych składników, a dostarczanie w większych ilościach może prowadzić do zmian ustrojowych jak i przyzwyczajeń organizmu na dane substancje. Dlatego należy robić przerwy w suplementacji, planować roczne suplementacje robić okresy odpoczynku, roztrenowania oraz oczyszczania organizmy <jeśli organizm sam tego nie zrobi>

Osobiście odradzam tu obecnym przyjmowania suplementów. Niezależnie czy to sama glutamina czy mono.. A same przyjmowanie jednego suplementu to już pewne pomyłka i raczej strata pieniędzy przy mizernych efektach.
W końcu gainer to = ryż z tuńczykiem itp
Białko to = pierś kurczaka, tuńczyk, ryba gotowana,
Carbo to = banany i inne węgle
Dextroza to = glukoza spożywcza

itd...
itd...
Ja obecnie jem 6-8 posiłków dziennie i ćwiczę, jakieś tam witaminki, trzymam dietę i unikam posiłków podrażniających oraz fast foodów i jest good. Jak mnie zabierali do szpitala ważyłem 49 kg... same kości przy 185 cm wzrostu.
Obecnie ważę 81 kg przy dość małym BF. i jestem b. zadowolony z wyników siłowych jak i sylwetkowych.
Jestem stomikiem więc też nie mogę katować się jak za dobrym czasów ale uważam że sport jest dobrym rozwiązaniem pod każdą formą jedynie trza ćwiczyć z głową
Jeśli były by jakieś pytania chętnie pomogę, wytłumaczę,
Mam nadzieję że pomogłem lub choć trochę zwróciłem uwagę na problem przyjmowania suplementów bez wcześniejszego zastanowienia.
Pozdrawiam...

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 20 maja 2008, 21:32
autor: Misia
treść wpisu została usunięta na prośbę użytkownika

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 20 maja 2008, 23:45
autor: BMC
Gwiazdozaur pisze:to chyba nie jest reakcja organizmu na suplementy wedlug mnie po prostu miales mega zaostrzenie. Skoki Twojej wagi pewnie przez to co choroba Ci zabierala kilogramy, a suplementy probowaly odbudowac.
Nie, nawrót choroby miałem jak się suplementowałem.



Mustafa wielka dziękówa za post. Ja osobiście nie stawiałem odżywek na 1 miejscu, ale wiadomo że na suplach są lepsze efekty. Przez to, się na nich zawiesiłem... dopiero czas pokazał że to było bez sensu. Propo przyzwyczajenia organizmu do nich, to racja. Białko w prochu jest bardziej przyswajalne niż w normalnym pożywieniu i kiedy robiłem przerwy od niego były małe spadki które zaraz sie nadrabiało. Organizm przyzwyczajony do "prostego"podażu musiał się przestawić na białko w normalnym jedzeniu które jednak się gorzej wchłania(jeżeli oczywiście chciało się dostarczać tyle białka co w jedzeniu), ale to już inna bajka
Pozdrawiam

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 21 maja 2008, 11:03
autor: mustafa
Miło że mogłem pomóc..
Trzymajcie dietę i więcej determinacji a efekty będą ..
Pozdrawiam

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 21 maja 2008, 13:21
autor: damian524
Misia przeczytaj uważnie co piszę. Wiem, że producent zaznacza, że jest wolny od laktozy bo sam to napisałem. Chodzi o to,że na etykiecie nutriidrinka jest napisane przy składzie odnośnie substancji które nadaje smak czekolady czy coś w tym stylu, że zawiera MLEKO!!! Przeczytaj etykietę to zobaczysz sama. (Ja pójdę dzisiaj do apteki i się upewnie bo teraz nabrałem wątpliwości ale jestem pewien prawie na 100%) Osobno jest napisane o białku, którego jest źródłem kazeina. Poza tym wiem czym się różni nietolerancje od alergii więc nie musze czytać i prosze daruj sobie te mądrości. Poprostu zastanawia mnie dlaczego tak zareagowałem na nutriidrinka bo np na twarog który ma białko tak nie reaguję albo np na odżywki które też mają białko mleka więc to raczej nie alergia na białko.

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 21 maja 2008, 13:42
autor: damian524
Mustafa a dlaczego niby przyjmowanie jednego suplementu to pomyłka. Nie trzeba od razu łykać szytkiego co się da. Jeśli ktoś chce tylko dostarczyć dodatkowe kalorie to pije sobie np gainera i tyle. Zresztą nikt nie mówił, że przyjmuje suplementy bez zastanowienia a przynajmniej ja więc ja nie widze tego problemu. ;)

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 21 maja 2008, 14:50
autor: mustafa
Jeśli ktoś sobie chce dostarczyć dodatkowe kalorie do dokłada sobie do ryżu 2 łyżki oleju i już ma bardziej kaloryczne danie...a nie koniecznie ładuje w odżywki węglowodanowo białkowe.
Przyjmujesz samą glute i jakie masz wyniki i efekty?? w jakich dawkach i porcjach??
Glutamina jest tylko jednym z suplementów które należy włączyć w cykl suplementacyjny.
Jeśli przyjmowanie jednej odżywki było by takim dobrym rozwiązaniem to dlaczego nie ma pełnych paków odżywczych tylko podzielone ze względu na działanie?? co?
Obecnie większość odżywek się wzajemnie uzupełnia co maksymalizuje efekty suplementacji, a przyjmowanie jednej odżywki oczywiście nie mówiąc o suplementach uzupełniających braki b/w/t w diecie to czysta strata pieniędzy bez uzyskania max efektów.
A prawda jest taka że jeśli nie ma się diety to można łykać suple bez większych efektów.

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 21 maja 2008, 16:08
autor: damian524
No z pewnością dwie łyżki oleju dadzą taki sam efekt co odżywka węglowodanowo białkowa. Negujesz kogoś że bierze jedną odżywkę bo to bezsensu bo nia ma efektu a chcesz zastępowac gainera,który ma w składzie mnóstwo innych składników które są przydatne przy treningu, olejem. Zresztą ciężko jest czasem dostarczyć w danej chwili skladniki odżywcze w takiej formie i jakości jakiej się chce co gainer zapewnia i wystarczy go wypić bez większego przygotowania.
Nie twierdze, że spożywanie różnych odżywek nie daje lepszego efektu to oczywiste. Sam tak zawsze robiłem, że jadłem kilka rzeczy na raz. Jem tylko glutamine bo widze, że ona raczej mi nie szkodzi. Nie chce anrazie eksperymentować z innymi póki mi zapalenie nie zejdzie.
Idąc Twoim rozumowaniem to trzeba by wykupic wszystko co jest na rynku bo każde jest na cos innego. (ale widzę ze sprzedajesz odżywki wiec nie dziwne ze tak bedziesz mowil hehehe) Jesli ktos nie ma pieniedzy kupuje sobie np samą kreatynę i też bedzie miał efekty. Nie kazdy ma kilkaset czy 1000zl zeby wydac w ciagu paru tygodni. Wiadomo że lepiej bedzie jak bedziesz jadł wszystko co możliwe. Zresztą sam teraz piszesz ze odzywki uzupelniajace kalorie czy jak wolisz braki w diecie mozna brac same wiec sie zdecyduj.

O jakie paki odzywcze Ci chodzi.. ? Są zestawy, które zawierają np kreatynę, glutaminę, aminokwasy. A odżywki są podzielone ze względu na różne działanie bo każda to co innego. Nie bardzo rozumiem sens tego zdania. Wytłumacz o co Ci chodziło.
Co to diety to wiadomo ale ja wcale nie twierdzę, że jest inaczej.

Re: Odzywki(kreatyna,gainery itp.) a CU

: 21 maja 2008, 16:37
autor: mustafa
damian524 pisze:. Jeśli ktoś chce tylko dostarczyć dodatkowe kalorie to pije sobie np gainera i tyle.
po pierwsze jeśli rozumiesz zwiększenie kaloryczność po przez zażycie gainera to już twój problem. .. bo ja mówię o dostarczeniu dodatkowych kalorii z t. - oleju

Nie łap mnie za słówka bo nie napisałem że 2 łyżki oleju zastępują gainera..

Idąc Twoim rozumowaniem to trzeba by wykupic wszystko co jest na rynku bo każde jest na cos innego. (ale widzę ze sprzedajesz odżywki wiec nie dziwne ze tak bedziesz mowil hehehe)
Chyba nie umiesz czytać ze zrozumieniem..i próbujesz mnie obrazić.
Nikogo nie namawiam ani nie pisałem że trza kupować wszystko co weszło na rynek suplementów.
Zresztą sam teraz piszesz ze odzywki uzupelniajace kalorie czy jak wolisz braki w diecie mozna brac same wiec sie zdecyduj.


Drogi kolego braki jeśli chodzi o ilości białka, węglowodanów i tłuszczy.
A kalorie to co innego gdyż b/t/w są różnie kaloryczne.

Widzę że próbujesz być mądrzejszy..spoko nic nie neguje ... lecz za długo jestem w tym temacie -6 lat czynnego treningu i w sumie 8 styczności z tym sportem wiedzą swoje.

Damianie524 proszę bardzo miej swoje zdanie ale nie obrażaj mnie że jeżeli jestem współwłaścicielem sklepu to namawiam do kupna byle czego i w dużych ilościach - zestawach..
Poproszono mnie o opinie więc ją wydałem i nie ma zamiaru wdawać się w słowne animozje.