Wspomagacze przy imunno

Moderatorzy: Anette28, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
mgiełkaa
Doświadczony ❃
Posty: 1415
Rejestracja: 24 mar 2010, 19:44
Choroba: CU
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wspomagacze przy imunno

Post autor: mgiełkaa » 18 paź 2013, 19:21

Ladros, to na pewno (Omega-3)
Wzrost 167cm, waga 64kg, ASAMAX 500mg 3x2tabl. AZATHIOPRINE 75mg

Leczenie: MSWiA Warszawa

Awatar użytkownika
maggie0278
Mistrzunio ❃❃❃
Posty: 3165
Rejestracja: 17 lut 2008, 21:26
Choroba: CU u rodzica
województwo: wielkopolskie
Lokalizacja: obywatel świata
Kontakt:

Re: Wspomagacze przy imunno

Post autor: maggie0278 » 22 paź 2013, 19:30

powszechnie wiadomo, że wyciąg z jeżówki purpurowej (Echinacea) to preparat podnoszący odporność organizmu.
Uważa się, że wpływa głównie na niespecyficzny tzn. niezależny od antygenów i przeciwciał system obronny organizmu oraz stymuluje odporność organizmu.

W ulotce, w opcji przeciwwskazania jest ewidentnie napisane, że lek ten jest nieodpowiedni dla grupy chorych będących na immunosupresji, chorujących na choroby autoimmunologiczne, etc. :

"Nie należy stosować leku Echinacea-ratiopharm MAX, jeśli:

- występuje lub występowało uczulenie na substancję czynna lub składniki pomocnicze leku,
- występuje lub występowało uczulenie na rośliny z rodziny złożonych (Asteracae = Compositae), takie jak np.: rumianek, nagietek, krwawnik, mniszek, arnika,
- Występują postępujące choroby układowe, takie jak: gruźlica, białaczka, leukozy, reumatologiczne choroby tkanki łącznej (kolagenozy), stwardnienie rozsiane, ADIS, zakażenia wirusem HIV i inne schorzenia autoimmunologiczne (choroby, których podłożem jest autoagresja własnego układu odpornościowego),
- występuje skłonność do alergii (pokrzywka, atopowe zapalenie skóry, astma),
- W przypadku immunosupresji (obniżenia odporności organizmu np. Po terapii lekami onkologicznymi, po transplantacji organów lub szpiku kostnego)
- zachować szczególną ostrożność stosując lek Echinacea-ratiopharm MAX, jeśli: stwierdzono upośledzoną odpowiedź immunologiczną."

To nawet na logikę, nie bierze się leków na podniesienie odporności skoro również lekami się ją obniża.
Aktualnie : Pentasa 1x2gr, Imuran obniżono do 50mg z uwagi na podwyższony poziom thioguaniny, Biopron 9 2x1, Omega-3, Calperos+Vit.D3
Czopki Salofalk, wlewy z Pentasy, wlewy z Corhydronu, Budenofalk Foam, Cyklosporyna -leki, które w ogóle nie pomogły :(
Włączono Infliksymab, który nie zaindukował remisji :(
Humira od września 2012r do maja 2013. REMISJA!
dodatkowo Astma Oskrzelowa (Alvesco, Zafiron, Ventolin)

Awatar użytkownika
izo.sim
Doświadczony ❃
Posty: 1479
Rejestracja: 22 sty 2009, 17:20
Choroba: CD u dziecka
województwo: śląskie
Lokalizacja: Świętochłowice
Kontakt:

Re: Wspomagacze przy imunno

Post autor: izo.sim » 22 paź 2013, 20:04

Ladros pisze:Ja się właśnie pytałem gastro, czy przy imuranie można brać omega-3, stwierdziła że jak najbardziej
Bo omega-3 nie podnoszą odporności, tylko mają działanie przeciwzapalne, obniżają poziom trójglicerydów (co dobrze działa np. na serce) i przeciwdziałają niektórym nowotworom. Ale przeczytałam też gdzieś, że rozrzedząją krew, a to nie dla wszystkich jest dobre.
https://marcinsim.wordpress.com/

02.05.2011 - 25.01.2012 HUMIRA
REMICADE:
05.06.2012, 19.06.2012, 16.07.2012,
11.09.2012, 6.11.2012, 2.01.2013, 27.02.2013 po kilku minutach odłączony z powodu reakcji alergicznej czyli wykluczenie z programu lekowego

Operacje Marcina:
I. 6.01.2012 uchyłek Meckela
II. 10.02.2012 resekcja ileo-cekalna
III. 27.04.2012 resekcja zespolenia z II operacji i wstępnicy

Awatar użytkownika
mgiełkaa
Doświadczony ❃
Posty: 1415
Rejestracja: 24 mar 2010, 19:44
Choroba: CU
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wspomagacze przy imunno

Post autor: mgiełkaa » 22 paź 2013, 22:50

maggie0278 pisze:
To nawet na logikę, nie bierze się leków na podniesienie odporności skoro również lekami się ją obniża.
Dokładnie tam rozumuję, że skoro immunosupresja ma za zdanie obniżyć odporność to sprzeczne jest podnosić ją farmakologicznie. Natomiast Omega-3 ma za zadanie wspomagać nasz organizm,chronić system naczyniowo- sercowy i obniżać zły cholesterol.
Pamiętam, że podczas naszego turnusu rehabilitacyjnego Pan Doktor zalecał nam Omega-3.
Wzrost 167cm, waga 64kg, ASAMAX 500mg 3x2tabl. AZATHIOPRINE 75mg

Leczenie: MSWiA Warszawa

Awatar użytkownika
Nibiru
Początkujący ✽✽
Posty: 462
Rejestracja: 01 wrz 2012, 20:40
Choroba: CD
województwo: śląskie
Lokalizacja: Śląskie

Re: Wspomagacze przy imunno

Post autor: Nibiru » 21 lis 2013, 19:22

revers pisze:Czy ktoś w końcu UŚWIADOMI osoby pragnące używać S.D. że nie pomagają sobie tylko szkodzą ?
Nie mówimy tu o śmierci na skutek przedawkowania, tylko o zmianach w jelitach na skutek spożywania suplementów diety.
Masz wyprany mózg chłopcze. Idz sobie lepiej zjeść pestycydy, gmo i chemie. W najlepszym wypadku zjesz "wyjałowioną" z witamin i minerałów żywność (wyjaśnienie poniżej m.in tabela).
A przykładowo Witaminek, Magnezu, Potasu, Omega 3, Ostropestu Plamistego, Probiotyków, Propolisu itp unikaj bo wyrządzi Ci potworne szkody. Aż strach pomyśleć jakie szkody na Twoim umyśle może to wyrządzić.

----------------
W Europie, jak potwierdza wypowiedź Graham Keena, dyrektora Health Food Manufac-
turers Association (HFMA) z Wielkiej Brytanii, stosowanie suplementów diety ma wysoki stopień bezpieczeństwa: “Dane opublikowane przez Food Standard Agency wskazują, że było tylko 11 przy-padków niepożądanych działań suplementów w ciągu ostatnich 11 lat, większość w kategoriiniskiego ryzyka dla zdrowia. W porównaniu do żywności i leków suplementy mają wspaniały rekord.” (bezpieczeństwa).
Przykładowo w 2010,2011,2012 roku nie odnotowano żadnego przypadku zatrucia witaminami. (Bronstein AC et al. (2011) Clin. Toxicol. 49(10), 910-941)
Dla porównania:

W tych samych latach 19 250 osób zmarło z powodu przypadkowego zatrucia
(National Center for Health Statistics)

Nawet popularne leki dostępne bez recepty jak aspiryna spowodowały w 2003
roku śmierć 59 osób a 147 zmarło na skutek działania leków zawierających
acetaminophen
(Watson WA et al (2004) Am J. Emergency Medicine 22(5), 335-404)

Co więcej, każdego roku ok 104 000 ludzi umiera z powodu działań ubocznych
prawidłowo branych i przepisywanych leków. Tymczasem ten
problem jest wyraźnie ignorowany przez prasę tak rzekomo dbającą o nasze
bezpieczeństwo i zdrowie

Z frekwencją uderzeń zegara prasa wciąż przedstawia bijące na alarm artykuły o niebezpieczeństwie brania witamin, które wyolbrzymiają lub błędnie interpretują różnego rodzaju badania. Z drugiej strony mniej nagłaśniane lub całkiem pomijane są raporty o wielorakich problemach zdrowia związanych z niedoborem witamin jak i imponujących korzyściach dla zdrowia wynikających ze wzbogacania diety w te suplementy.
Witaminy są bardzo bezpiecznymi substancjami a ich korzyści dla naszego zdrowia
są bezsprzeczne. Witaminy są niebezpieczne TYLKO dla biznesu farmaceutycznego, który widzi, jak podważają ich rynek chorób.

------------------------

Skazani na suplementację.
Rozmowa z prof. Aleksandrem Ożarowskim.

- W wielu domach pigułki witaminowo-mineralne stały się nieodłącznym składnikiem każdego posiłku. Zażywają je nie tylko dzieci i osoby starsze, ale ludzie w sile wieku. Czy to potrzebne?

- Bezwzględnie. Dziś jesteśmy skazani na suplementację. Do prawidłowego funkcjonowania organizm potrzebuje codziennie nie tylko białka, węglowodanów, tłuszczów, ale również witamin i biopierwiastków. Rolę ich dostawcy spełniają właśnie owe pigułki, o które pani pyta.

- Dlaczego musimy dostarczać organizmowi te składniki w pigułkach, a nie w pożywieniu? Przecież owoce, warzywa i zboża zawierają witaminy i sole mineralne.

- Obawiam się, że gdybyśmy chcieli uzyskać niezbędne dawki witamin i biopierwiastków ze spożywanych owoców, warzyw i zbóż, musielibyśmy zjadać je w takich ilościach, że nasz przewód pokarmowy by temu nie podołał. 0 zaspokojeniu potrzeb na witaminy i biopierwiastki w sposób naturalny można by myśleć tylko wtedy, gdybyśmy mogli zjadać owoce natychmiast po ich zerwaniu, warzywa po wykopaniu z ziemi. Te kupione na targu czy w sklepie przeszły rozmaite operacje: były sortowane, przechowywane, transportowane, znów przechowywane w sklepie, często wystawione na działanie słońca. Po przyniesieniu do domu też je przechowujemy przeważnie w lodowce, obieramy, kroimy, gotujemy, a każda taka operacja niszczy pewną część witamin. I tak np. świeży zielony groszek po ugotowaniu traci 56 proc. witaminy C, jeśli był uprzednio mrożony 83 proc., a jeśli był w puszce 94 proc. Warzywa i owoce sterylizowane w słojach lub puszkach tracą 39 proc. witaminy A i 69 proc. witaminy B1.

- Czy wskutek przechowywania i transportowania owoców i warzyw może ubywać również biopierwiastków?
- Nie ubywa, ale zmieniają one swoje właściwości. W świeżych owocach i warzywach sole mineralne są związane z białkami, wchodzą w skład enzymów, co sprawia, że są łatwo przyswajalne.
W trakcie gotowania, mrożenia, przechowywania biopierwiastki uwalniają się z tych związków, przez co stają się źle przyswajalne. Jeszcze gorzej traktujemy zboża. Mieląc je na mąkę, z której robi się bułeczki, makarony, odrzucamy do 60 proc. ziarna - część najbardziej wartościową, czyli otręby, pozostawiamy zaś najmniej wartościową skrobię. W trakcie takiej obróbki, ziarna pszenicy tracą do 40 proc. witaminy C, do 85 proc. witamin z grupy B, 53 proc. magnezu, 72 proc. cynku, a także błonnik i białko, w sumie 26 różnych substancji odżywczych. Tak więc w pożywieniu otrzymujemy za mało witamin i soli mineralnych, a potrzebujemy ich więcej niż kilkadziesiąt lat temu.

- Dlaczego nasze potrzeby na witaminy i biopierwiastki są teraz znacznie wyższe?

- Z powodu zanieczyszczenia środowiska i naszego stylu życia. Wskutek przedostawania się do środowiska rozmaitych chemikaliów i spalin samochodowych znajdują się w nim znaczne ilości metali toksycznych, takich jak kadm, cynk, ołów, rtęć czy miedź. Pierwiastki te są trudno wydalane z organizmu.
Ułatwić to może połączenie ich ze znacznymi ilościami witaminy C. Dlatego potrzeby organizmu na tę witaminę zwiększają się. Ponadto substancje toksyczne w środowisku zmniejszają przyswajanie witamin i soli mineralnych. Trzeba więc spożyć ich więcej.

- Jaki wpływ na przyswajalność witamin i soli mineralnych ma styl życia?

- Zmniejsza przyswajalność wiele czynników: palenie tytoniu, picie alkoholu i nadmiernych ilości kawy lub mocnej herbaty, niedobór błonnika w pokarmie, nadmiar wolnych rodników nadtlenowych we krwi, osłabienie układu odpornościowego, siedzący tryb życia. To wszystko sprawia, że dla zaspokojenia potrzeb organizmu musimy spożywać więcej witamin i biopierwiastków.

- Czy wyliczono te potrzeby? Czy są one różne w poszczególnych krajach, w grupach ludzi prowadzących odmienny tryb życia?

- W większości kraj6w europejskich opracowano specjalne normy - standardy. Zajmowali się tym wybitni naukowcy, np. w USA - noblista Shari Liberman, w Polsce prof. Jerzy Woy -Wojciechowski. Standardy nie są normą obowiązującą, ale pomagają lekarzowi i przemysłowi farmaceutycznemu produkującemu wieloskładnikowe preparaty witaminowo-mineralne.
Choć każdy kraj opracowuje własne standardy, są one podobne. Polska farmakopea także zaleca dawki podobne do zachodnioeuropejskich i amerykańskich.

- Jakie dawki witamin i bio-pierwiastków zalecają światowe standardy?

- Nie ma dawek najlepszych dla wszystkich. Inne są potrzeby zdrowego człowieka, inne -chorego. Kimże jest jednak człowiek zdrowy? Przy dokładniejszym badaniu okazuje się, że nie ma osób doskonale zdrowych. Prawie każdy ma jakieś odchylenia.

- Większość z nas jednak prawidłowo funkcjonuje, czuje się zdrowa, nie skarży się na jakieś niepokojące dolegliwości. Jakie są objawy niedoboru witamin i biopierwiastków?

- Organizm wykazuje olbrzymią tolerancję na niedobór witamin i biopierwiastków. Jak np. dopiero po 200 dniach niedoboru witaminy B1 występują anatomiczne objawy - m.in. porażenie nerwowe. Co nie znaczy, że organizm wcześniej nie sygnalizuje niedoboru czy zakłócenia proporcji między poszczególnymi witaminami czy biopierwiastkami. Dopóki jednak te nieprawidłowości nie są wielkie, objawy też są mało zauważalne i nie zwracamy na nie uwagi. Zanim dojdzie do porażenia nerwowego przy przewlekłym braku witaminy B1 występuje chudnięcie, brak apetytu, bezsenność, drażliwość. Z biegiem czasu objawy się nasilają i powodują coraz bardziej nieprzyjemne skutki.

- Jakie badania wykazują niedobór poszczeg6lnych witamin czy soli mineralnych?

- Aby się przekonać, jakich witamin czy biopierwiastków nam brakuje, a jakie występują w niewłaściwych proporcjach, najlepiej wykonać analizę włosów lub moczu. Na Zachodzie badania te przeprowadza się masowo, w Polsce natomiast w niewielkim zakresie - kilku pierwiastków - wykonuje je Wojskowa Akademia Techniczna. Nie ma więc w Polsce możliwości szybkiego i łatwego wykonania analizy.*) Osobom, które nie odczuwają specjalnych dolegliwości, radziłbym żywieniowe dawki witamin i biopierwiastków.

- Czy duże dawki witamin i soli mineralnych nie są szkodliwe?

- Nie są, gdyż organizm ma olbrzymią tolerancję na nadmiar witamin i biopierwiastków, tak samo jak na ich niedobór. Jedynym skutkiem przedawkowania witaminy C może być lekka biegunka. Najlepszego dowodu na to, że duże dawki - megadawki nie są szkodliwe, dostarczył sam ich odkrywca, prof. Pauling; zażywając codziennie przez wiele lat 10 g witaminy C.

----------------------------------
Ilustracją potwierdzającą główną tezę powyższego wywiadu są wyniki badań porównawczych - w tabeli poniżej - na zawartość niektórych składników w roślinach. Źródła danych: GEIGY (1985r), Laboratorium Żywności Karlsruhe i Sanatorium Obertahl (1996 i 2002 r.)

Obrazek


---
Ciekawe info:
http://www.youtube.com/watch?v=Ap_cnBQU ... r_embedded

Awatar użytkownika
mgiełkaa
Doświadczony ❃
Posty: 1415
Rejestracja: 24 mar 2010, 19:44
Choroba: CU
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wspomagacze przy imunno

Post autor: mgiełkaa » 21 lis 2013, 20:22

Nibiru, z całym szacunkiem dla Twojej wiedzy i znajomości tematu, jednak nie zapominaj, że kultura wypowiedzi jest kluczowa na tym forum i każdym innym. Daruj sobie uwagi w rodzaju wyprany mózg czy nazywania kogoś chłoptasiem.
Wzrost 167cm, waga 64kg, ASAMAX 500mg 3x2tabl. AZATHIOPRINE 75mg

Leczenie: MSWiA Warszawa

Awatar użytkownika
Nibiru
Początkujący ✽✽
Posty: 462
Rejestracja: 01 wrz 2012, 20:40
Choroba: CD
województwo: śląskie
Lokalizacja: Śląskie

Re: Wspomagacze przy imunno

Post autor: Nibiru » 21 lis 2013, 22:26

mgiełkaa pisze:Nibiru, z całym szacunkiem dla Twojej wiedzy i znajomości tematu, jednak nie zapominaj, że kultura wypowiedzi jest kluczowa na tym forum i każdym innym. Daruj sobie uwagi w rodzaju wyprany mózg czy nazywania kogoś chłoptasiem.
Powyższa osoba już nieraz obraziła innych uczestników forum, o czym świadczą jego liczne ostrzeżenia. Więc należy mu się też. Fakty są takie że ma wyprany mózg bo powtarza w wielu postach swoje bzdurne teorie i zniechęca wszystkich do spożywania prozdrowotnej żywności np. Omega 3, jak jakaś nawiedzona sekta.
Czasami trzeba dosadniej powiedzieć komuś żeby otrzeźwiał ;)
Znalazła się obrończyni ;)

Awatar użytkownika
mgiełkaa
Doświadczony ❃
Posty: 1415
Rejestracja: 24 mar 2010, 19:44
Choroba: CU
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wspomagacze przy imunno

Post autor: mgiełkaa » 21 lis 2013, 22:44

Nibiru, przykre, że tak to oceniasz. Zachowanie innych (powyższa osoba) w żaden sposób nie upoważnia Ciebie do powielania takich zachowań. Należy się czy nie - nie Tobie to oceniać, a tym bardziej pisać w taki sposób. Wybacz ale świadczy to o tym, że nie będąc dłużnym wcale nie jesteś lepszy.
Jestem daleka od podsycania tej rozmowy jaka wywiązała się, nie mam złych intencji.
I może na tym zakończmy (pozostańmy przy temacie wątku). Bronię kultury wypowiedzi - nikt tu nie powinien być atakowany, każdy ma prawo do własnego zdania, z którym Ty masz prawo nie zgodzić się w sposób kulturalny, według przyjętych norm i zasad.
Wzrost 167cm, waga 64kg, ASAMAX 500mg 3x2tabl. AZATHIOPRINE 75mg

Leczenie: MSWiA Warszawa

Pisanka40
Debiutant ✽
Posty: 35
Rejestracja: 08 gru 2011, 09:11
Choroba: CD
województwo: lubelskie
Lokalizacja: Lublin

Re: Wspomagacze przy imunno

Post autor: Pisanka40 » 30 lis 2013, 13:16

Nibiru a co masz do ostropestu plamistego ?

Awatar użytkownika
Nibiru
Początkujący ✽✽
Posty: 462
Rejestracja: 01 wrz 2012, 20:40
Choroba: CD
województwo: śląskie
Lokalizacja: Śląskie

Re: Wspomagacze przy imunno

Post autor: Nibiru » 06 gru 2013, 19:26

Pisanka40 pisze:Nibiru a co masz do ostropestu plamistego ?
Właśnie nic, jest do bardzo dobry suplement ziołowy m.in na oczyszczanie wątroby. Każdy powinien to spożywać, szczególnie jak bierze leki obciążające wątrobę.

Awatar użytkownika
Robertos
Początkujący ✽✽
Posty: 59
Rejestracja: 03 sie 2013, 16:57
Choroba: CD
województwo: wielkopolskie
Lokalizacja: Wielkopolska
Kontakt:

Re: Wspomagacze przy imunno

Post autor: Robertos » 06 gru 2013, 22:35

a nie jest tak, że "szkodzi nam" tylko pewna grupa leukocytów i AZA ma za zadanie trzymać w ryzach ich ilość?
sama wit. C nie podnosi odporności, a białe krwinki chyba szybciej się wytwarzają podczas odpowiedzi immunologicznej po kontakcie z patogenem?
ale to jest tylko moje proste rozumowanie
Coś się kończy, coś się zaczyna...
--------------------------------------------
Operacja 17.XII.2013:
usunięcie przetoki jelitowo-pępkowej oraz jelita grubego od zastawki aż po zagięcie wątrobowe...

Leki
pentasa 2x2, azatiopryna 1,5 , pantopraz, tardyferon fol, wit. pp, multilac

ODPOWIEDZ

Wróć do „Inne Suplementy”