Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

W skrócie NLPZ- to grupa związków o działaniu przeciwbólowym, przeciwgorączkowym i przeciwzapalnym oraz w większości przypadków o działaniu zmniejszającym agregację płytek krwi

Moderatorzy: Anette28, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
wilczacy
Debiutant ✽
Posty: 45
Rejestracja: 17 maja 2007, 10:07
Choroba: CU
województwo: lubelskie
Lokalizacja: Świdnik
Kontakt:

Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: wilczacy » 17 maja 2007, 10:38

Czesc!Mam na imie Tomek, choruje na CU od 2 lat..wlasnie od jakis 3 tygodni mam powazne zaostrzenie..na poczatku 20-30 wizyt w ubikacji..teraz jest juz lepiej.Zawsze jakos to bylo..jadlem prawie wszystko co chcialem..ogolnie przez te 2 lata bylo dobrze..ale teraz nastapilo pogorszenie...przy wzroscie 187 wazylem 85 kg...teraz 75:(
Biore 3x1 encorton 10 mg 2x1 pentase 500 mg...no i lekarz zapisal mi wlewki do samodzielnego stosowania.Moj post glownie dotyczy..jak sie po nich czuliscie..czy szybko przyszla poprawa po ich uzywaniu..ja juz jestem po 4..i czuje sie lepiej...tylko nie wiem czy po nich czy po encortonie...wlewki stosuje wieczorem zawsze kolo 23...i wytrzymuje okolo 2-3h pozniej niestety musze do :wc: i zaczyna mnie ganiac w nocy..tak co 2 h musze wstac..pozniej z rana wezme encorton i czuje sie lepiej..nie gania mnie do wc..mam do wykonania jeszcze 10 wlewek...najgorsze jest to ze nie moge przespac calej nocy zeby efekt byl jak najlepszy.Prosze o Wasze opinie dotyczace tych wlewek i doswiadzczenia.
Pozdrawiam!

Tomy
Doświadczony ❃
Posty: 1161
Rejestracja: 07 sty 2006, 13:46
Choroba: CU
województwo: śląskie
Lokalizacja: Polska

Re: Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: Tomy » 17 maja 2007, 12:07

Witaj wilczacy na forum!
Ja o wlewkach niewiele mogę powiedzieć, bo wlewek Salofalku nigdy nie brałem. Kiedyś probowałem wlewek z hydrokortyzonu, ale u mnie wlewki się dłużej nie utrzymują, więc lekarz zrezygnował z takiej formy podawania leku. Salofalk we wlewkach jest to po prostu mesalazyna podana w formie płynnej, miejscowo. Chodzi o to, że wlewki pozwalają odjąć swym działaniem większą część jelita grubego niż czopki. Wlewki sięgają do ok. 50cm jelita licząc od końca, a czopki do ok. 30cm. Dlatego ważne jest na jakiej długości końcówki jelita grubego masz zmiany spowodowane przez CU. Jeżeli tylko zajęta jest odbytnica, to równie dobre są czopki Salofalku lub Pentasy. I są dodatkowo mniej kłopotliwe w stosowaniu. Ale wlewki, jeżeli ktoś potrafi utrzymać je dłużej, są dobrym rozwiązaniem. Z moich doświadczeń z wlewkami hydrokoryzonu zauważyłem, że trzeba podgrzać miksturę do temperatury ciała, wtedy nie występuje szok termiczny dla jelit i wlewki dłużej się utrzymują. Myślę, że po skończeniu tej serii wlewek, możesz wypróbować czopki i wtedy większa jest szansa przespania całej nocy.

Moim zdaniem masz nie do końca dobrze ustawione leki. Bo Encorton 30mg/dzień jest OK, ale Pentasa 2x1 500mg, to już żle. Bo Pentasa w tabletkach nie jest lekiem na CU umiejscowionym na końcówce, bo zaczyna uwalniać się już w żołądku i na końcówkę jelita grubego już prawie że nie dociera. No i dawka 2x1 przy takim Twoim zaostrzeniu, jest po prostu skandalicznie niska. Można stąd podejrzewać, że Twój lekarz nie jest dobrym specjalistą od CU. Powinna być zmiana Pentasy na np. Asamax. To jest też mesalazyna, ale zaczyna działanie dopiero w jelicie grubym. A jeżeli dochodziłyby do tego bóle stawów, to wtedy dobra jest Sulfasalazyna EN. I dawki przy takim zaostrzeniu powinny być większe, np. 3x3 tabletki po 500mg Asamaxu lub Sulfasalazyny. Wlewki Salofalku są dobre. ale jeżeli miałoby być bardziej wygodnie, to można zamienić na czopki Salofalku 500mg jeden po południu i jeden na noc, lub czopki Pentasy 1g, tylko z czopkami Pentasy może być kłopot w aplikacji. Ogólnie myślę, że masz za małą dawkę i nie te podstawowe leki w tabletkach. No i w związku z tym trzeba by skonsultować to szybko z lekarzem i zmienić leki lub... lekarza :wink:

wilczacy
Debiutant ✽
Posty: 45
Rejestracja: 17 maja 2007, 10:07
Choroba: CU
województwo: lubelskie
Lokalizacja: Świdnik
Kontakt:

Re: Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: wilczacy » 17 maja 2007, 12:27

Dziekuje bardzo za odpowiedz:)..z tego co wiem mam zajety tylko dolny odcinek jelita grubego...(w sumie to mialem robiona tylko sigmoskopie). Po rozpoznaniu choroby dostalem od razu asamax..ale po pewnym czasie lekarz zmienill na pentase,poniewaz powiedzial ze ma mniej skutków ubocznych.
Mialem rozne dawki..najwiecej bralem 3x2....ale chyba musze poszukac innego lekarza:(

Awatar użytkownika
ranka
Mistrzunio ❃❃❃
Posty: 3958
Rejestracja: 18 gru 2005, 17:53
Choroba: CU
województwo: pomorskie
Lokalizacja: 3 city
Kontakt:

Re: Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: ranka » 17 maja 2007, 13:06

wlewki sa bardzo dobrym lekiem wlasnie do dzialania na"dół".Zawieraja wiecej mesalazyny bo ok. 4 gram.Podobnie mozna stosowac wlewki ze sterydow.No coz czasami dzialaj jak istna lewatywa,ale jesli utrzymasz je na noc to ta lewatywa nie jest czyms zlym bo efekt miejscowy juz jest.Najlepiej po zastosowaniu wlewek polezec chwile na brzuchu,potem na boku aby dotarlo to troche wyzej.
Co do Pentasy nie wiem czy tak do konca jest ze bardzo malo dziala na grube bo producent mowi calkiem cos innego.Radze to po prostu dobrze sprawdzic.
Po wlewkach jako lek utrzymujacy moga byc czopki.Ogolnie to najlepiej skupic sie na leczeniu od dolu skoro choroba tam wlasnie jest.
Co do Asamaxu jesli masz miany na koncowce to moze byc,ale ogolnie ja bym zainwestowala we wlewki a potem czopki (jesli to odbytnica).
Sam Asamax bez leczenia miesjcowego na nic sie nie zda.Wiem to z wlasnego doswiadczenia.
Obrazek

Tomy
Doświadczony ❃
Posty: 1161
Rejestracja: 07 sty 2006, 13:46
Choroba: CU
województwo: śląskie
Lokalizacja: Polska

Re: Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: Tomy » 17 maja 2007, 14:02

ranka pisze:Co do Pentasy nie wiem czy tak do konca jest ze bardzo malo dziala na grube bo producent mowi calkiem cos innego.Radze to po prostu dobrze sprawdzic.
Ranka, to wklej te informacje od producenta tutaj, bo robi się znowu zamieszanie. Dla mnie jest logiczne, że jeżeli tabletka Pentasy ma 500mg mesalazyny, to jeżeli zaczyna uwalniać ją już w żołądku, to na końcówkę jelita grubego, gdzie CU występuje najczęściej, już po prostu prawie że nic nie dociera. A Asamax z taką samą dawką mesalazyny zaczyna działać dopiero w jelicie grubym, więc logicznie wnioski są oczywiste. Poza tym, w innym wątku pisałaś, że firma Ferring dopiero robi badania nad zastosowaniem Pentasy w CU. Więc sama innymi słowy napisałaś, że nie jest to lek na CU. Bo kto zalecał będzie jakiś lek na CU, jeżeli nie zrobił wcześniej dokładnych badań. Kompromisowo można powiedzieć, że Pentasa w tabletkach jakiś leczniczy wpływ na CU może mieć, ale nie jest to lek z pierwszego wyboru. Ja opieram sie na poradniku Mamci, a ten przecież był sprawdzony i zaaprobowany przez specjalistów, jak np. prof. Rydzewska.
ranka pisze:Sam Asamax bez leczenia miesjcowego na nic sie nie zda.
Jak to na nic się nie zda? Przecież wiele osób z tego forum bierze tylko Asamax w tabletkach bez czopków, czy wlewek i jest to u nich skuteczne. Leczenie miejscowe jak najbardziej tak, ale tabletki też. Czyli i jedno i drugie, a nie tylko czopki lub wlewki. Bo wiadomo, że wlewki lub czopki nie zawsze się wystarczająco długo utrzymują, więc dawka mesalazyny jest automatycznie różna, a przecież trzeba jeszcze pamiętać o działaniu przeciwnowotworowym odpowiednich i stałych dawek mesalazyny lub sulfasalazyny. Dlatego m.in. zalecane są dawki podtrzymujące nawet w czasie remisji.

Awatar użytkownika
ranka
Mistrzunio ❃❃❃
Posty: 3958
Rejestracja: 18 gru 2005, 17:53
Choroba: CU
województwo: pomorskie
Lokalizacja: 3 city
Kontakt:

Re: Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: ranka » 17 maja 2007, 14:10

Nie wiem,pewnie to zalezy od organizmu.
Bralam sam Asamax,zaostrzenie bylo po 4 miesiacach,zwiekszylam dawke to samo.Bralam tez Colitan-to samo.
Zaczelam brac czopki to zaostrzenia nie ma od 1 roku.Ja nie biore tabletek,ale robie to na swoja odpowiedzilanosc.Po prostu moje jelito bez czopkow wygladalo fatalnie a po samych czopkach nie ma praktycznie zmian.W kolonoskopii sa tylko pojedyncze nadzerki.Nie psuje sobie przynajmnuiej watroby,poza tym mam hiperbilirubinemie,podobnoz niby nic sie nie dzieje ale lepiej dmuchac na zimne.

Jak to mowia...lekarzu lecz sie sam..
Oczywiscie skonsultuje to sobie z moja pania doktor,ale musi mi dac porzadne argumenty za zebym brala leki doustne.

EDIT:
Co do Pentasy,nie wiem moze ja oporna jestem kto to wie?
Moze sie skusze telefonem do przedstawiciela handlowego?
noo moze..
A z tymi badaniami, to musle ze jak z kazdym lekiem,chca po prostu podniesc jego wartosc,dlatego te badania.


A dzialnie miejscowe tutaj zawsze bedzie lepsze,bo dziala od razu na sluzowke i ma mniej dzialan ubocznych.Moje jelito zareagowalo na nie od razu.
Obrazek

Mamcia
Specjalista od Spraw medycznych
Posty: 10316
Rejestracja: 04 mar 2004, 16:08
Choroba: CD u dziecka
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: Mamcia » 17 maja 2007, 19:45

Zamieściłam na forum tabelę albo link do artykułu, w którym porównywano skuteczność różnych mesalazyn w CU. pentasa działa tylko w ponad dwukrotnie wyższej dawce 9 z powodu, który opisał Tomy. przy jej cenie jest to nabijanie kabzy producentowi. Rejestrację mają, ale co z tego.
Rozmawiałam wielokrotnie z przedstawicielami Feringa na ten temat. Są sponsorem poradnika i oświadczyłam, że będę walczyć ze stosowaniem pentasy w tabletkach lub saszetkach przy CU. natomiast gorąco popieram czopki i wlewki także ze sterydów, gdy choroba jest ograniczona do odbytnicy, esicy lub zstępnicy. uzyskaliśmy pewien konsensus. Nic nie wiem o tym, by pentasa miała mniej działań niepożądanych niż asamax??
Powinieneś mieć zrobioną kolonoskopię i jej wynik powinien być wskazówką do ustawiania leczenia. Może możesz zrezygnować ze sterydów ogólnych na rzecz wlewek. To znacznie odbarczy organizam
Napisz też gdzie się leczysz
Ostatnio zmieniony 17 maja 2007, 19:55 przez Mamcia, łącznie zmieniany 1 raz.
Przyłacz się do Towarzystwa J-elita. Działamy dla waszego dobra, ale bez Waszej pomocy niewiele zrobimy.

Awatar użytkownika
ranka
Mistrzunio ❃❃❃
Posty: 3958
Rejestracja: 18 gru 2005, 17:53
Choroba: CU
województwo: pomorskie
Lokalizacja: 3 city
Kontakt:

Re: Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: ranka » 17 maja 2007, 19:56

Dla mnie jest logiczne, że jeżeli tabletka Pentasy ma 500mg mesalazyny, to jeżeli zaczyna uwalniać ją już w żołądku, to na końcówkę jelita grubego, gdzie CU występuje najczęściej, już po prostu prawie że nic nie dociera.
A dla mnie bardziej logiczne jest ze po prostu uwalnia ja takiej samej ilosci na kazdy odcinek jelita.

Kazdy ma swoje zdanie,ja nie wierze za bardzo w leki doustne przy zajeciu koncowki.
Moze dlatego ze mi po prostu nie pomogly.
Obrazek

Mamcia
Specjalista od Spraw medycznych
Posty: 10316
Rejestracja: 04 mar 2004, 16:08
Choroba: CD u dziecka
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: Mamcia » 17 maja 2007, 20:07

Mesalazyna działa miejscowo i nie widzę sprzeczności między Tomym i Ranką. Ważna jest nie tylko jej ilość, ale także miejsce uwalniania.
Przyłacz się do Towarzystwa J-elita. Działamy dla waszego dobra, ale bez Waszej pomocy niewiele zrobimy.

wilczacy
Debiutant ✽
Posty: 45
Rejestracja: 17 maja 2007, 10:07
Choroba: CU
województwo: lubelskie
Lokalizacja: Świdnik
Kontakt:

Re: Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: wilczacy » 17 maja 2007, 20:45

Czesc! Lecze sie w Gastromedzie w Lublinie przy ul. Wallenroda.
Dzis dostalem namiar na innego gastrologa..jutro sie zarejestruje i zobacze co on mi powie:) a pamietam poczatki jak dostalem asamax...po nim od razu zrobilo mi sie lepiej i mialem zwarte stolce:) ale pozniej dostalem pentase...ze niby zdrowszy..mniej skutkow ubocznych...a ja mlody wiec po co sie tak truc...nie wiem nie znam sie za bardzo na tym...i sie zgodzilem przejsc na te leki...a i pieniedzy wiecej trzeba:) asamax w sumie tanszy..no nic pojade do innego lekarza i sie zobaczy:)
Pozdrawiam i Dziekuje wszystkim za rady:)
pEaCe!

Aniijjaa
Początkujący ✽✽
Posty: 469
Rejestracja: 27 sty 2007, 14:49
Choroba: CU
województwo: opolskie

Re: Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: Aniijjaa » 17 maja 2007, 22:03

Trudno jest mi się oprzeć o wynik badania mojej kolonoskopii z powodu:była robiona 3 lata temu i z wyniku niczego nie ustalono.Widziałam swoje jelito w trakcie badania i tez tam poza bordowymi plamami (na samym poczatku jelita) nic nie widziałam.
We wczesniejszych badanich dowiedziałam się, że mam zajeta koncówke jelita.
Były czopki z salofalku, tabletki z salofalku, były czopki pentaza, były wlewki z hydrokortyzonu.Różne kombinacje.Sprowadzałam z Niemiec czopki mesalazyny pod inna nazwą i nie było poprawy a przynajmniej na długo.
Sama zmieniłam podstepem leki na asamax 500 dzieki temu forum i nareszcie jest dobrze.
Nie reklamuje mojego postepowania ale warto byłoby się zastanowic nad innym ustawieniem leków.
Aniijjaa

Tomy
Doświadczony ❃
Posty: 1161
Rejestracja: 07 sty 2006, 13:46
Choroba: CU
województwo: śląskie
Lokalizacja: Polska

Re: Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: Tomy » 17 maja 2007, 22:06

wilczacy pisze:pEaCe!
He he przecież my tu wcale z Ranką żadnej wojny nie prowadzimy, tylko grzecznie wymieniamy poglądy :)
To co piszesz wilczacy powyżej, to właśnie potwierdza w praktyce, że Asamax jest w przypadku CU lepszym rozwiązaniem, a to że stosowałeś się do zaleceń lekarza, to jest przecież normalne.
ranka pisze:A dla mnie bardziej logiczne jest ze po prostu uwalnia ja takiej samej ilosci na kazdy odcinek jelita.
No z tym to zgoda. Tylko aby na końcówce znalazło sie tyle samo mesalazyny, co w przypadku Asamaxu, to dawka Pentasy musiała by wynosić ok. 2166mg (średnia dł. cienkiego 5 m, dł. grubego 1,5, dawka wyjściowa mesalazyny 500mg) I to tylko z porównania długości jelita cienkiego do grubego, nie licząc tej mesalazyny, która w przypadku Pentasy zostaje "zużyta" w żołądku. Więc aby podaż na końcówce była taka sama, to trzeba by użyć dawki Pentasy ok. 5 razy większej, czyli 2,5 g. Jakby to policzyć wg. różnicy powierzchni, to ze względu na kosmki w jelicie cienkim, które mogą tworzyć powierzchnię łącznie do 200m2, to ta ilośc musiałaby juz być astronomiczna. To tak na moją logikę, a właściwie matematykę :wink:

Ja też uważam, że leczenie miejscowe od dołu, czyli czopki lub wlewki przy CU, to jest super leczenie. Ale tabletki dobrze dobrane, tez powinny być, choćby tylko ze względu na stałą profilaktykę przeciwnowotworową.

wilczacy
Debiutant ✽
Posty: 45
Rejestracja: 17 maja 2007, 10:07
Choroba: CU
województwo: lubelskie
Lokalizacja: Świdnik
Kontakt:

Re: Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: wilczacy » 17 maja 2007, 22:27

:P peace! inczaej..pozdro..czesc;) hehe..yo yo!;)
..nie no nie za szkodzi mi powrot do asamaxu...:)..a i w kieszeni troche zostanie;)..ale co tam pieniadze..wazniejsze zdrowie:)
aby pomogl:) i na pewno pomoze!:)
pEaCe!...yyy znaczy pozdrawiam!: :mrgreen:

dzis czuje sie juz zdecydowanie lepiej...tylko juz chcialbym zeby mi przeszlo..zebym odzyskal wage..i bylo tak jak dawniej..i nie wracalo...:(
...kazdemu tego zycze!!
..niech wkoncu wynajda jakis lek, zeby wyleczyc to calkowicie...heh..ale chyba trzeba jeszcze poczekac....... :razz:

tequilla
Początkujący ✽✽
Posty: 188
Rejestracja: 16 lut 2007, 14:14
Choroba: CU u rodzica
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: tequilla » 17 maja 2007, 22:32

wilczący, znajdą jeszcze troszeczkę cierpliwości :roll:

Awatar użytkownika
ranka
Mistrzunio ❃❃❃
Posty: 3958
Rejestracja: 18 gru 2005, 17:53
Choroba: CU
województwo: pomorskie
Lokalizacja: 3 city
Kontakt:

Re: Salofalk - zawiesina doodbytnicza 4g/60ml - opinie

Post autor: ranka » 17 maja 2007, 23:14

Heh dokladnie :)Nie od razu Rzym zbudowano :)Peace chlopie :razz:

EDIT:
Znalazlam fajny artykul jak mierzono za pomoca gamma kamery rozlozenie Pentasy w jelicie podczas jej uwalniania.Dam namiary tylko musze czekac na maila z rejestracji a cos wp szwankuje...
Obrazek

ODPOWIEDZ

Wróć do „Niesteroidowe Leki Przeciwzapalne”