Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Moderatorzy: Anette28, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
lorema

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: lorema » 17 sty 2016, 19:02

obyty.z.cu pisze:Witamina D 3 to "produkt" słońca,kto przebywa na słońcu dostarcza w wystarczającej dawce dla organizmu.
niestety tak nie jest

" Efektywność syntezy witaminy D w skórze zależy m.in. od szerokości geograficznej, zanieczyszczenia powietrza, ilości melaniny w skórze, powierzchni odsłoniętego ciała, stosowania filtrów ochronnych oraz wieku9,12. W Europie Środkowej w okresie od października do marca nie ma optymalnych warunków słonecznych do powstawania wystarczającej ilości witaminy D1,20. Najlepszy czas do syntezy skórnej panuje od kwietnia do września. W tym okresie osoby o jasnej karnacji powinny codziennie eksponować przez 15 minut, między godziną 10.00 a 15.00, minimum 18% powierzchni ciała (przedramiona i podudzia), bez używania filtrów ochronnych1. Należy jednak rozważyć korzyści związane z ekspozycją na promieniowanie słoneczne a ryzykiem rozwoju raka skóry. Dotyczy to szczególnie osób o jasnej karnacji oraz niemowląt poniżej 6. miesiąca życia, którym nie zaleca się bezpośredniej ekspozycji na słońce1,21. Powszechne stosowanie ochronne filtrów przeciwsłonecznych, spędzanie wielu godzin dziennie w pomieszczeniach powoduje, iż synteza skórna jest niewystarczająca. Dodatkowo dieta uboga w produkty o wysokiej zawartości witaminy D (np. tran, ryby, żółtko jaja) przyczynia się do jej niedoboru. Konieczne jest wówczas stosowanie witaminy D w postaci suplementów. "
źródło:
"Wytyczne suplementacji witaminy D – skrót aktualnych zaleceń"
http://diabetologia.mp.pl/wytyczne/show ... 7AFV1ZPT6D

Mamcia
Specjalista od Spraw medycznych
Posty: 10316
Rejestracja: 04 mar 2004, 16:08
Choroba: CD u dziecka
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: Mamcia » 17 sty 2016, 20:06

I osoby zażywające leki immunosupresyjne powinny unikać słońca. Wniosek - suplementacja jest w taki przypadku konieczna.
Przyłacz się do Towarzystwa J-elita. Działamy dla waszego dobra, ale bez Waszej pomocy niewiele zrobimy.

Awatar użytkownika
obyty.z.cu
Doradca CU
Posty: 7760
Rejestracja: 28 lis 2008, 13:48
Choroba: CU
województwo: wielkopolskie
Lokalizacja: wielkopolska- Leszno

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: obyty.z.cu » 17 sty 2016, 20:12

lorema pisze: obyty.z.cu napisał/a:
Witamina D 3 to "produkt" słońca,kto przebywa na słońcu dostarcza w wystarczającej dawce dla organizmu.

niestety tak nie jest
i tak i nie.
Ale w tym przypadku raczej chodziło mi o to,że wielu tu użytkowników na forum proponuje suplemenacje wit.D3 w dużych dawkach,a wtedy to już zupełnie w drugą stronę to idzie.Dawka "z natury" plus duża suplementacja da ...negatywne działanie,mówiąc delikatnie.
Tu trzeba by pokazać publikacje ..no dobra.
Inaczej
PoradnikZdrowie.pl > Zdrowie > Domowa apteczka > WITAMINA D - objawy oraz skutki niedoboru i nadmiaru witaminy D
WITAMINA D - objawy oraz skutki niedoboru i nadmiaru witaminy D

Witamina D w odpowiednim stężeniu sprawia, że kości są mocne, a zęby zdrowe. Właściwy poziom tej witaminy to również sprawne funkcjonujący układ krążenia, szczupła sylwetka, a także mniejsze ryzyko rozwoju raka. W związku z tym zarówno nadmiar, jak i niedobór witaminy D w organizmie może zaszkodzić. Sprawdź, jakie są objawy nadmiaru i niedoboru witaminy D.

Witamina D pełni bardzo wiele ważnych funkcji w organizmie. Aby mogła je pełnić prawidłowo, musi być dostarczana do organizmu w odpowiednich dawkach. Zarówno nadmiar, jak i niedobór witaminy D w organizmie może zaszkodzić. Do przedawkowania witaminy D zwykle dochodzi w wyniku przyjęcia w nadmiarze (dawki cztery razy większej niż zalecana) preparatów witaminowo-mineralnych. Z kolei niedobór zwykle jest powodowany niewystarczającą ekspozycją na słońce. By powstała właściwa ilość witaminy D, wystarczy 20-minutowy spacer po słońcu. Jednak wiosną i latem zwykle używa się kremów z wysokim filtrem, chroniąc się przed poparzeniem. Z kolei jesienią i zimą z oczywistych powodów proces produkcji witaminy D w skórze jest niewystarczający, stąd jej niedobory.

Witamina D - objawy nadmiaru
utrata apetytu,
nudności,
zwiększone uczucie pragnienia,
osłabienie,
wzmożone oddawanie moczu,
pocenie się,
biegunka,
wymioty,
świąd skóry,
ból głowy i oczu.


http://www.poradnikzdrowie.pl/zdrowie/d ... 38869.html
Czyli suplementując powinno się mieć na uwadze potrzeby organizmu.
Inaczej będą brali np. ci z osteoporozą.
Zaraz tu dopiszą też pewnie,że do tego trzeba jeszcze coś więcej :wink: żeby była odpowiednia przyswajalność,ale o tym może ktoś inny.
Ostatnio zmieniony 17 sty 2016, 20:30 przez obyty.z.cu, łącznie zmieniany 1 raz.
„Przytulanie jest zdrowe. Wspomaga system immunologiczny, utrzymuje człowieka w dobrym zdrowiu, leczy depresje, redukuje stres, przywołuje sen, odmładza, orzeźwia, nie ma przykrych skutków ubocznych, jest więc po prostu cudownym lekiem ..."Każda droga zaczyna się od pierwszego kroku" . https://senmaluszka.pl

lorema

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: lorema » 17 sty 2016, 20:19

obyty.z.cu, w wytycznych jest zapisane, jakich dawek potrzeba, żeby dojść do odpowiedniego poziomu stężenia witaminy D. Wiadomo, że tego poziomu przekroczyć nie można, ponieważ grozi to skutkami jakie podałeś :)

Mamcia
Specjalista od Spraw medycznych
Posty: 10316
Rejestracja: 04 mar 2004, 16:08
Choroba: CD u dziecka
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: Mamcia » 17 sty 2016, 21:38

Problem jest w tym, że wzrost stężenia wit D3 przy suplementacji jest bardzo powolny. Moje doświadczenie i przegląd literatury wskazuje, że po pół roku suplementacja przy niedoborach dopiero widać równicę. O przedawkowaniu prac jest niewiele, ale nie polecam dawek uderzeniowych, bo nic nie dają.
Przyłacz się do Towarzystwa J-elita. Działamy dla waszego dobra, ale bez Waszej pomocy niewiele zrobimy.

Awatar użytkownika
michal_mg
Aktywny ✽✽✽
Posty: 532
Rejestracja: 11 paź 2013, 18:39
Choroba: CU
województwo: -- poza Polską --
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: michal_mg » 17 sty 2016, 22:44

Mamcia pisze:O przedawkowaniu prac jest niewiele, ale nie polecam dawek uderzeniowych, bo nic nie dają.
Nie ma prac o przedawkowaniu, bo nikt takich przypadków nie zna. Jak ktoś dobrze poszuka to może znaleźć ile tej witaminy może jednorazowo wytworzyć organizm wystawiając się w kostiumie na plaży - bez efektu zmiany koloru (tj bez opalenia). Potem jak to połączyć z negatywnymi wpisami na temat stosowaniu dawek 10000 j.w. to jest to po prostu śmieszne.
obyty.z.cu, jak możesz to podaj z którego roku masz ten opis o przedawkowaniu, bo to jakaś nowość - i proszę sprawdź badania na ten temat (aktualne) a nie jakieś poradniki.
lorema,
lorema pisze:Należy jednak rozważyć korzyści związane z ekspozycją na promieniowanie słoneczne a ryzykiem rozwoju raka skóry.
jak połączysz to, że witamina D działa przeciwnowotworowo z działaniem promieni UVA to masz bilans i tak z wielką korzyścią. Sęk w tym, że wbito nam do głowy, że opalanie się w godzinach południowych to czyste zabójstwo - mając jednak na względzie jedynie UVA, które to mogą mieć działanie nowotworowe pomijając całe korzyści z wytwarzanie D.
Witamina D jest wytwarzana między innymi przy udziale cholesterolu - więc jak ktoś chce sobie zmniejszyć jego poziom, to nie ma lepszego sposobu.
Witaminę D można też wytwarzać przez cały rok np przy udziale lampy kwarcowej, jak i przy pomocy żarówek UVB. Niestety te sposoby są u nas torpedowane już na samym progu z fobią odnośnie promieniowania słonecznego - to jednak dotyczy tylko UVA, które penetruje głębszą przestrzeń naszego ciała niż UVB, które wnika jedynie w powierzchniowo, a dodatkowo wytarza witaminę znoszącą działanie promieni UVA.

Zażywając sztuczną witaminę D3 w postaci tabletkowej trzeba pamiętać o tym aby zjeść coś z niewielką ilością tłuszczu, bo ta witamina przyswoi się tylko kiedy w tłuszczu rozpuszczona będzie. Jest też jednak w postaci kropel lub w kapsułkach.
Niezależnie od postaci trzeba też pamiętać o tym, że stosując sztuczną suplementację trzeba też wspomagać się magnezem, bo pokłady magnezowe są zużywane przy sztucznej suplementacji D3.

Jedne z nowszych odkryć i zaleceń mówi o stosowaniu witaminy K2, która zawiaduje wapniem. Witamina D3 bardzo wspomaga jego wchłanianie, ale on odkłada się gdzie popadnie. Witamina K2 aktywuje odpowiednie białko, które owym wapniem się zajmuje i nie dochodzi do żadnych zwapnień, czy odkładania się go np, w żyłach.

Nieoficjalne zalecenia co do poziomu wit D3 przy chorobach autoimmunologicznych to ok 100ng/ml - jednak przy wspomaganiu wymienionych minerałów, a dodatkowo suplementacja ukierunkowana w strone ukł odpornościowego.

p/s zauważyliście, że wiele chorób uznanych za autoagresje leczy się z pominięciem układu odporności, który to uznany jest jako środek sprawczy?
Obrazek

Awatar użytkownika
michal_mg
Aktywny ✽✽✽
Posty: 532
Rejestracja: 11 paź 2013, 18:39
Choroba: CU
województwo: -- poza Polską --
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: michal_mg » 17 sty 2016, 22:57

dodam, że trzeba wziąć pod uwagę jeszcze, że sztuczna suplementacja przy zaburzeniach wchłaniania z powodu NZJ jest również utrudniona.
Obrazek

Awatar użytkownika
obyty.z.cu
Doradca CU
Posty: 7760
Rejestracja: 28 lis 2008, 13:48
Choroba: CU
województwo: wielkopolskie
Lokalizacja: wielkopolska- Leszno

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: obyty.z.cu » 18 sty 2016, 18:22

wszystko jest fajnie kiedy jesteśmy zdrowi.Wtedy możemy sobie eksperymentować i podnosić suplementację wit. D.
Trochę inaczej to wygląda gdy nie jesteśmy zdrowi,przewlekle,a przy naszych chorobach jest tych współistniejejących czasami naprawdę dużo.Wiele zresztą niezdiagnozowanych,ale to już temat do lekarzy dlaczego nie.
Chodzi o to,że warto sprawdzić ile my tej witaminy mamy i ile potrzebujemy.Po co mieć problemy np. z nerkami,trzustką,zmianami nowotworowymi,hormonami.Szczególnie tu wyczulam właśnie na endokrynologa i przewód moczowy w komplecie z nerkami.
Wszystko jest ok. gdy zachowujemy "umiar" w tej suplementacji.Niestety wielu uważa że super dawka uderzeniowa i to w dość krótkim (jak na suplementację organizmu wit.D) ma załatwić tę sprawę.
Zbyt wielu widziałem w szpitalach tych,którzy "wiedzieli" najlepiej,a lekarzy i ich badania widzieli tylko przez pryzmat ...lobby lekarzy i branży farmaceutycznej,produkującej i sprzedającej leki.
michal_mg pisze: nie dochodzi do żadnych zwapnień, czy odkładania się go np, w żyłach.
czyżby ?
w żyłach może najmniej,ale gdzie indziej to już nie takie pewne u chorych ludzi,
a pamiętaj,że wielu nie wie że choruje,bo lekarze nie zdiagnozowali,albo szkoda czasu na lekarza.
„Przytulanie jest zdrowe. Wspomaga system immunologiczny, utrzymuje człowieka w dobrym zdrowiu, leczy depresje, redukuje stres, przywołuje sen, odmładza, orzeźwia, nie ma przykrych skutków ubocznych, jest więc po prostu cudownym lekiem ..."Każda droga zaczyna się od pierwszego kroku" . https://senmaluszka.pl

Awatar użytkownika
Anette28
Junior Admin
Posty: 3556
Rejestracja: 16 lis 2008, 22:17
Choroba: CD
województwo: wielkopolskie
Lokalizacja: Holandia/Helmond
Kontakt:

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: Anette28 » 18 sty 2016, 19:38

obyty.z.cu pisze:Chodzi o to,że warto sprawdzić ile my tej witaminy mamy i ile potrzebujemy.Po co mieć problemy np. z nerkami,trzustką,zmianami nowotworowymi,hormonami.Szczególnie tu wyczulam właśnie na endokrynologa i przewód moczowy w komplecie z nerkami.
mnie też wydaje się, że bardzo trudno przedawkować wit. D3, patrząc z przypadku mojej mamy, która nie jest przewlekle chora, po prostu przy kontrolnych badaniach okazało się, że ma braki wit.D3, trzy lata zajęły mamie wrócenie do normy, jej koleżanka z takim samym problemem tez dobija trzy lata i poziom nie jest w normie
Co nie zmienia faktu, że co pół roku mama kontrolowała poziom wit. D3 i co innym polecam, a dawki uderzeniowe nie pomogą tylko systematyczna suplementacja przepisana przez lekarza
~Nie ma sensu życia tylko życiu trzeba nadać sens~
*Hoe minder mensen weten, hoe beter ze leven*

CD od 2002
Ileostomia 18.11.2012

lorema

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: lorema » 18 sty 2016, 20:11

michal_mg, proszę przeczytaj wytyczne, w których jest zapisane, że witamina D działa przeciw nowotworowo
michal_mg pisze: lorema napisał/a:
Należy jednak rozważyć korzyści związane z ekspozycją na promieniowanie słoneczne a ryzykiem rozwoju raka skóry.
w następnym zdaniu jest dodane:
" Dotyczy to szczególnie osób o jasnej karnacji oraz niemowląt poniżej 6. miesiąca życia, którym nie zaleca się bezpośredniej ekspozycji na słońce (1,21)."
dopiero te dwa zdania tworzą całość.

warto zajrzeć do artykułów i badań naukowych, na podstawie których zostały stworzone wytyczne, min. załącznik nr 21 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23094924
michal_mg pisze:witamina D działa przeciwnowotworowo z działaniem promieni UVA to masz bilans i tak z wielką korzyścią.
Jeżeli masz dostęp do świeższych lub innych opracowań czy badań, to proszę udostępnij

topost
Początkujący ✽✽
Posty: 288
Rejestracja: 09 maja 2015, 21:03
Choroba: CU
województwo: świętokrzyskie
Lokalizacja: Kielce

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: topost » 18 sty 2016, 21:06

Ja robiłem na sobie test ładowania witaminy D, najpierw przez ok. miesiąc słońcem
wyjściowy pomiar 25(OH) wyniósł 28

po miesiącu w miarę regularnego naświetlania latem w tych najlepszych godzinach wysokiego promieniowania UVB - dziennie ok. 20-30 minut w pełnym słońcu tylko w slipkach

wynik pomiaru 25(OH) wyniósł 24

jak widać spadek, słońce nic mi nie dało

zaraz potem zacząłem suplementację witaminą D w dawce - 5000 IU dziennie + witamina K2mk7 w dawce 200 mcg

wynik pomiaru 25(OH) po dwóch miesiącach suplementacji wyniósł - 48

jak widać w moim przypadku suplementacja dała bardzo duży skok stężenia metabolitu 25(OH) witaminy D we krwi

następnie przeszedłem do dawki 10 000 IU dziennie + K2mk7 300 mcg przez ok. miesiąc, po czym zmniejszyłem dawkę do 6000 IU dziennie + K2mk7 200 mcg i tyle biorę aktualnie

jeszcze nie zbadałem krwi żeby zobaczyć co się zmieniło

skutki uboczne suplementacji witaminy D w moim przypadku to ok. 25% wzrost poziomu testosteronu + zauważalnie lepsze samopoczucie

Osobiście uważam że przed przystąpieniem do suplementacji witaminy D należy zbadać jej poziom we krwi - tak żeby wiedzieć jaką dobrać dla siebie dawkę.

Nikt nie potrafił mi powiedzieć co powinienem zrobić aby utrzymać wysoki poziom tej witaminy we krwi - czy nadal utrzymywać stosowaną dotąd dawkę czy stosować inną np. mniejsza podtrzymującą - pozostaje eksperymentować na sobie :) ale warto, tyle tylko że z głową - badając krew i sprawdzając co się dzieje.
"Wstaję - upadam, upadam - wstaję. Przegrywam walkę kiedy się poddaję"

Awatar użytkownika
michal_mg
Aktywny ✽✽✽
Posty: 532
Rejestracja: 11 paź 2013, 18:39
Choroba: CU
województwo: -- poza Polską --
Lokalizacja: Łódź
Kontakt:

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: michal_mg » 19 sty 2016, 11:17

lorema, w tym przypadku kiedy zacytowałem Twój wpis nie ma tu żadnego przekłamania, bo pisząc rzeczy odnośnie suplementacji nie biorę pod uwagę dzieci. Do tego ja mam swoje zdanie na temat badań, tym bardziej że siostra pracując w instytucie medycyny pracy i robiła "badania" na zamówienie. Co innego obyty.z.cu, kiedy zacytował pół zdania pomijając suplement który nie pozwala osadzać się wapniu gdzie mu się chce i gdzie jest najłatwiej.

Kluczem jest nazewnictwo. Witamina D jest nazwana witaminą (jak i wit C) choć wielu profesorów uważa, że jest to błąd gdyż powinna być to substancja odżywcza - wtedy jak widać dzienne dawki nie mają żadnego sensu.
Obrazek

Awatar użytkownika
obyty.z.cu
Doradca CU
Posty: 7760
Rejestracja: 28 lis 2008, 13:48
Choroba: CU
województwo: wielkopolskie
Lokalizacja: wielkopolska- Leszno

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: obyty.z.cu » 19 sty 2016, 11:32

michal_mg, widzisz ,ja przeżyłem u siebie ten "nadmiar" więc wiem co piszę.
Ty teoretyzujesz .
To duża różnica.
„Przytulanie jest zdrowe. Wspomaga system immunologiczny, utrzymuje człowieka w dobrym zdrowiu, leczy depresje, redukuje stres, przywołuje sen, odmładza, orzeźwia, nie ma przykrych skutków ubocznych, jest więc po prostu cudownym lekiem ..."Każda droga zaczyna się od pierwszego kroku" . https://senmaluszka.pl

Awatar użytkownika
deth
Mistrzunio ❃❃❃
Posty: 3117
Rejestracja: 02 lut 2011, 16:33
Choroba: CD
województwo: pomorskie
Lokalizacja: Reda

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: deth » 19 sty 2016, 15:16

ja przeżyłem u siebie ten "nadmiar"
obyty.z.cu, co przedawkowałeś ? ;-)

Awatar użytkownika
obyty.z.cu
Doradca CU
Posty: 7760
Rejestracja: 28 lis 2008, 13:48
Choroba: CU
województwo: wielkopolskie
Lokalizacja: wielkopolska- Leszno

Re: Suplementacja witaminy D3 i problemy z nią związane

Post autor: obyty.z.cu » 19 sty 2016, 15:31

wapń mówiąc w skrócie.
To był efekt min. wielu chorób nakładających się na siebie i leków.
(efekt leczenia wysokiej osteoporozy,przy cukrzycy i kłopotach endokrynologicznych + sterydy naraz)
Nie powinno się zdażyć,a jednak.
Dlatego zawsze powtarzam,róbmy badania sprawdzające :idea:
No i nigdy nie serwujmy sobie "dawek uderzających" bez kontroli.
No tak,informujemy też lekarzy o innych chorobach i lekach.
Ja od tamtego czasu zawsze chodzę na wizyty z moim "zestawem chorób i leków".
„Przytulanie jest zdrowe. Wspomaga system immunologiczny, utrzymuje człowieka w dobrym zdrowiu, leczy depresje, redukuje stres, przywołuje sen, odmładza, orzeźwia, nie ma przykrych skutków ubocznych, jest więc po prostu cudownym lekiem ..."Każda droga zaczyna się od pierwszego kroku" . https://senmaluszka.pl

ODPOWIEDZ

Wróć do „Witaminy”