Zasiłek opiekuńczy

Dyskusje o zasiłkach pielęgnacyjnych, świadczeniach pielęgnacyjnych.

Moderatorzy: Anette28, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
izo.sim
Doświadczony ❃
Posty: 1469
Rejestracja: 22 sty 2009, 17:20
Choroba: CD u dziecka
województwo: śląskie
Lokalizacja: Świętochłowice
Kontakt:

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: izo.sim » 24 paź 2014, 21:03

obyty.z.cu pisze:opieka jednych kosztuje więcej a drugich mniej,a to wszystko w zależności od tego,czy niepełnosprawny to dziecko czy rodzice.
Obyty nie chodzi o to, że jedna czy druga opieka kosztuje inaczej. Dziecko, które jest niepełnosprawne od urodzenia nie miało szans na to, żeby wypracować sobie emeryturę (po skończeniu 18 lat dostaje rentę socjalną 600 zł), natomiast ktoś, kto na starość potrzebuje opieki miał czas, żeby wypracować sobie emeryturę/rentę. Wg mnie te dwie sytuacje nie są równoważne. Jeżeli opiekun rezygnuje z pracy, żeby się zająć niepełnosprawnym dzieckiem jest w zupełnie innej sytuacji finansowej niż ten, który zrezygnował z pracy, żeby się zająć rodzicem.
Rozumiesz o czym piszę?
https://marcinsim.wordpress.com/

02.05.2011 - 25.01.2012 HUMIRA
REMICADE:
05.06.2012, 19.06.2012, 16.07.2012,
11.09.2012, 6.11.2012, 2.01.2013, 27.02.2013 po kilku minutach odłączony z powodu reakcji alergicznej czyli wykluczenie z programu lekowego

Operacje Marcina:
I. 6.01.2012 uchyłek Meckela
II. 10.02.2012 resekcja ileo-cekalna
III. 27.04.2012 resekcja zespolenia z II operacji i wstępnicy

Awatar użytkownika
obyty.z.cu
Doradca CU
Posty: 7760
Rejestracja: 28 lis 2008, 13:48
Choroba: CU
województwo: wielkopolskie
Lokalizacja: wielkopolska- Leszno

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: obyty.z.cu » 25 paź 2014, 15:23

izo.sim pisze:Rozumiesz o czym piszę
ale chyba Ty nie do końcu rozumiesz w czym sprawa.
Tu pisze o opiekunie a nie o osobie niepełnosprawnej.
Powiedz mi co za różnica w tej opiece,jeśli rodzic sobie nie wypracował to mu się nie należy ?
Czy opiekun opiekuje inaczej się dzieckiem a inaczej rodzicem ?
Ten kto podjął się tej opieki ,zrezygnował z pracy i należy to mu zrekompensować.
Gdyby ta osoba poszła pod opiekę Domu Opieki Społecznej ..kosztowałaby takie same pieniądze,pomijam opiekę medyczną.
Uległaś opinii urzędników...nie można dzielić ludzi na lepszych i gorszych.
Jeśli ten rodzic nie wypracował sobie emerytury bo np. matka opiekowała się gromadką dzieci to co ?
Za mało pracowała w domu przy dzieciach ?
NIE,opiekun i tak za mało dostaje,a jeśli jest dodatkowo np. wypracowana emerytura,to jest ona tego który wypracował,a nie opiekuna.
Opiekun dostaje zasiłek za prace...ech...życie,i tak co to za płaca,kiedy w tym czasie normalnie pracując zarabiałby więcej ,a do tego zarabiałby na swoją godziwą emerytuję.
„Przytulanie jest zdrowe. Wspomaga system immunologiczny, utrzymuje człowieka w dobrym zdrowiu, leczy depresje, redukuje stres, przywołuje sen, odmładza, orzeźwia, nie ma przykrych skutków ubocznych, jest więc po prostu cudownym lekiem ..."Każda droga zaczyna się od pierwszego kroku" . https://senmaluszka.pl

Mamcia
Specjalista od Spraw medycznych
Posty: 10316
Rejestracja: 04 mar 2004, 16:08
Choroba: CD u dziecka
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: Mamcia » 25 paź 2014, 20:57

Obyty według ciebie każdemu należy się wszystko. To naprawdę wspaniały pomysł. jest jeden mankament według tego prawa najmniej należy się temu, który mimo przeciwności losu pracował, mając dziecko niepełnosprawne nie pobierał zasiłków, nie chodził na zwolnienia i sam dbał o niepełnosprawnych rodziców.
To naprawdę trąci komunizmem, bo już socjalizm nie twierdził, że "od każdego według jego zdolności, każdemu według jego potrzeb”.
Oczywiście opieka domowa jest tańsza niż instytucjonalna i zmiany wymaga prawo w zakresie opieki długoterminowej, zasiłków, zniżek podatkowych itp. Natomiast "z pustego i Salomon nie naleje", a starzenie się społeczeństwa to wyzwanie na które nie jesteśmy przygotowani.
Przyłacz się do Towarzystwa J-elita. Działamy dla waszego dobra, ale bez Waszej pomocy niewiele zrobimy.

Awatar użytkownika
obyty.z.cu
Doradca CU
Posty: 7760
Rejestracja: 28 lis 2008, 13:48
Choroba: CU
województwo: wielkopolskie
Lokalizacja: wielkopolska- Leszno

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: obyty.z.cu » 25 paź 2014, 21:12

obyty.z.cu pisze:Cytat:
Uzależnianie przyznania opiekunowi świadczenia pielęgnacyjnego od wieku, w którym powstała niepełnosprawność podopiecznego, jest niezgodne z konstytucją - orzekł 21 października 2014 r. Trybunał Konstytucyjny. Co to oznacza?

http://www.niepelnosprawn...aign=23.10.2014
czyli jak zawsze,urzędnicy podzielili ludzi na 2 kategorie,opieka jednych kosztuje więcej a drugich mniej,a to wszystko w zależności od tego,czy niepełnosprawny to dziecko czy rodzice.
Opiekę nad rodzicami wyceniono mniej...
Mamcia pisze:Obyty według ciebie każdemu należy się wszystko. To naprawdę wspaniały pomysł.
chyba nie doczytałaś wyroku Trybunału,proponuje go przeczytać,a wtedy skomentować.
O nim pisałem,a nie o tym co komu sie należy i dlaczego.
„Przytulanie jest zdrowe. Wspomaga system immunologiczny, utrzymuje człowieka w dobrym zdrowiu, leczy depresje, redukuje stres, przywołuje sen, odmładza, orzeźwia, nie ma przykrych skutków ubocznych, jest więc po prostu cudownym lekiem ..."Każda droga zaczyna się od pierwszego kroku" . https://senmaluszka.pl

Mamcia
Specjalista od Spraw medycznych
Posty: 10316
Rejestracja: 04 mar 2004, 16:08
Choroba: CD u dziecka
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: Mamcia » 25 paź 2014, 21:30

Powiedz mi co za różnica w tej opiece,jeśli rodzic sobie nie wypracował to mu się nie należy ?
Rozumiem wyrok trybunału, ale nie to co napisałeś. Jest też we nie jakaś niezgoda na równe traktowanie tych, którzy zostali pokrzywdzeni przez los i tych, którzy sami zapracowali na swój los (skoczków do wody, pijanych uczestników ruchu drogowego itp).
Przyłacz się do Towarzystwa J-elita. Działamy dla waszego dobra, ale bez Waszej pomocy niewiele zrobimy.

Awatar użytkownika
obyty.z.cu
Doradca CU
Posty: 7760
Rejestracja: 28 lis 2008, 13:48
Choroba: CU
województwo: wielkopolskie
Lokalizacja: wielkopolska- Leszno

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: obyty.z.cu » 25 paź 2014, 22:50

ale tu mówimy o opiekunie,a nie ludziach pokrzywdzonych.Trzeba to rozróżnić.
Inaczej to rozmowa o dwóch różnych sprawach.
Mamcia pisze:Jest też we nie jakaś niezgoda na równe traktowanie tych, którzy zostali pokrzywdzeni przez los i tych, którzy sami zapracowali na swój los
Swoją drogą, co ma to do sprawy opiekowania się,czy tym "skoczkom" należy odmówić pomocy ?
A opiekun ich ma dostać mniejszy zasiłek,bo opiekuje się niepełnosprawnym który został nim w wyniku swojej głupoty ?
To wina opiekuna ?
A ten opiekun ma żyć za swoje pieniądze czy z tego co dostaje niepełnosprawny ?
Jak za swoje,to skąd ma je wziąć ?
Z tego co mu niepełnosprawny da ?

Jest też pytanie,kto mu każe się opiekować tym niepełnosprawnym,po co ma sobie robić kłopot,po to żeby słyszeć od ludzi i urzędników że opiekuje się niepełnosprawnym "za przeproszeniem głupkiem ",lepiej niech sobie da spokój,może ktoś inny niech się nim opiekuje.

Chyba inaczej widzimy świat.
Cóż,każdy widzi świat przez pryzmat swoich doświadczeń i tego co widzi wokół siebie.
Dla mnie biedny nie znaczy patologiczny,a za pracę należy się zapłata.

A przywoływanie w temacie tutaj komunizmu ma się nijak do tematu.
„Przytulanie jest zdrowe. Wspomaga system immunologiczny, utrzymuje człowieka w dobrym zdrowiu, leczy depresje, redukuje stres, przywołuje sen, odmładza, orzeźwia, nie ma przykrych skutków ubocznych, jest więc po prostu cudownym lekiem ..."Każda droga zaczyna się od pierwszego kroku" . https://senmaluszka.pl

Awatar użytkownika
izo.sim
Doświadczony ❃
Posty: 1469
Rejestracja: 22 sty 2009, 17:20
Choroba: CD u dziecka
województwo: śląskie
Lokalizacja: Świętochłowice
Kontakt:

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: izo.sim » 26 paź 2014, 00:15

Obyty w tym sęk, że bardzo często po pieniądze jako opiekun dorosłego niepełnosprawnego (najczęściej rodzica) zgłasza się osoba, która nigdy nie pohańbiła się pracą. Tak się jakoś dziwnie stało, że nagle namnożyło się "opiekunów" tylko po to, żeby brać kasę. Ja np. wymagałbym, aby opiekun dorosłego niepełnosprawnego wykazał się stażem jak do renty. I nie mów mi, że matki wychowywały dzieci i nie mają stażu - gdyby przed macierzyństwem pracowały, miałyby staż za urlopy wychowawcze. Ja, mając dziecko niepełnosprawne od urodzenia, pracowałam jak długo się dało, więc nie mów mi, że mając zdrowe dzieci nie można podjąć żadnej pracy. I nie podoba mi się, że ktoś, kto nigdy nie pracował nagle wtedy, kiedy ma się zająć chorym członkiem rodziny chce za to kasę. A za co żył wcześniej? Co innego w przypadku osób, które faktycznie muszą zrezygnować z zatrudnienia.
https://marcinsim.wordpress.com/

02.05.2011 - 25.01.2012 HUMIRA
REMICADE:
05.06.2012, 19.06.2012, 16.07.2012,
11.09.2012, 6.11.2012, 2.01.2013, 27.02.2013 po kilku minutach odłączony z powodu reakcji alergicznej czyli wykluczenie z programu lekowego

Operacje Marcina:
I. 6.01.2012 uchyłek Meckela
II. 10.02.2012 resekcja ileo-cekalna
III. 27.04.2012 resekcja zespolenia z II operacji i wstępnicy

Dżordż
Aktywny ✽✽✽
Posty: 631
Rejestracja: 09 lut 2011, 18:54
Choroba: osoba zainteresowana
województwo: lubelskie
Lokalizacja: lubelskie

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: Dżordż » 26 paź 2014, 01:59

Niesiol jest u wladzy i by wszystkich ludzi ktorym wiatr w oczy wieje wyslal na szczaw i ulegalki. Sam by kroil wtedy ze 100 tysi na miesiac. W normalnym kraju taki gosc by siedzial w domu bez klamek a nie cale zycie parlamentarzysta.

Awatar użytkownika
obyty.z.cu
Doradca CU
Posty: 7760
Rejestracja: 28 lis 2008, 13:48
Choroba: CU
województwo: wielkopolskie
Lokalizacja: wielkopolska- Leszno

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: obyty.z.cu » 26 paź 2014, 09:05

Dżordż pisze:Niesiol jest u wladzy i by wszystkich ludzi ktorym wiatr w oczy wieje wyslal na szczaw i ulegalki.

bardzo konstruktywna uwaga w temacie...
znaczy masz swoje zdanie..tylko nie w temacie.O polityce nie rozmawiam.
izo.sim pisze:w tym sęk, że bardzo często po pieniądze jako opiekun dorosłego niepełnosprawnego (najczęściej rodzica) zgłasza się osoba, która nigdy nie pohańbiła się pracą.
no tak,czyli zabrać wszystkim,nic nie dawać bo po co...
W ogóle niepełnosprawnych to do ....no nie ma problemu.
Problem mają tylko pojedyńczy ludzie ,tylko w swoim życiu,inni to oszuści.

Odpadam,podałem wiadomość,wyrok Trybunału,który uznał,że opieka niepełnosprawnym należy się wszystkim i nie można dzielić z tego tytułu.
I tyle....
Więcej empatii i widzenia czegoś więcej niż swoich problemów,inni też je mają.
„Przytulanie jest zdrowe. Wspomaga system immunologiczny, utrzymuje człowieka w dobrym zdrowiu, leczy depresje, redukuje stres, przywołuje sen, odmładza, orzeźwia, nie ma przykrych skutków ubocznych, jest więc po prostu cudownym lekiem ..."Każda droga zaczyna się od pierwszego kroku" . https://senmaluszka.pl

Awatar użytkownika
izo.sim
Doświadczony ❃
Posty: 1469
Rejestracja: 22 sty 2009, 17:20
Choroba: CD u dziecka
województwo: śląskie
Lokalizacja: Świętochłowice
Kontakt:

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: izo.sim » 26 paź 2014, 09:52

obyty.z.cu pisze:izo.sim napisał/a:
w tym sęk, że bardzo często po pieniądze jako opiekun dorosłego niepełnosprawnego (najczęściej rodzica) zgłasza się osoba, która nigdy nie pohańbiła się pracą.
no tak,czyli zabrać wszystkim,nic nie dawać bo po co...
W ogóle niepełnosprawnych to do ....no nie ma problemu.
Problem mają tylko pojedyńczy ludzie ,tylko w swoim życiu,inni to oszuści.
Robisz niesprawiedliwe podsumowania nie znając chyba prawdziwej rzeczywistości. Dam Ci przykład z życia. Mam koleżankę, która nigdy nie pracowała. Od zawsze była na utrzymaniu męża i dobrze jej z tym było. Od dawna jeździ na 1-2 godziny dziennie do matki (tak jest cały czas do dziś). Kiedy była taka możliwość, zgłosiła się po świadczenie pielęgnacyjne, a potem jej to świadczenie zabrano, więc krzyczy z całych sił że jest biedna, a opiekuje się niepełnosprawną matką (przypominam - 1-2 godziny dziennie!). Jej mąż był sztygarem w kopalni, obecnie ma bardzo wysoką emeryturę. Sądzisz, że takim osobom należy się świadczenie pielęgnacyjne? Pomijając fakt wysokich dochodów, ta kobieta opiekuje się matką tylko troszkę. Czy za to Państwo (czyt. wszyscy podatnicy) ma jej płacić? Wybacz, ale takie sytuacje mnie bulwersują. Wierz mi, że ja wolałabym pracować, a nie żebrać o świadczenie, gdybym tylko miała możliwość.
https://marcinsim.wordpress.com/

02.05.2011 - 25.01.2012 HUMIRA
REMICADE:
05.06.2012, 19.06.2012, 16.07.2012,
11.09.2012, 6.11.2012, 2.01.2013, 27.02.2013 po kilku minutach odłączony z powodu reakcji alergicznej czyli wykluczenie z programu lekowego

Operacje Marcina:
I. 6.01.2012 uchyłek Meckela
II. 10.02.2012 resekcja ileo-cekalna
III. 27.04.2012 resekcja zespolenia z II operacji i wstępnicy

Awatar użytkownika
obyty.z.cu
Doradca CU
Posty: 7760
Rejestracja: 28 lis 2008, 13:48
Choroba: CU
województwo: wielkopolskie
Lokalizacja: wielkopolska- Leszno

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: obyty.z.cu » 26 paź 2014, 10:47

izo.sim pisze:Robisz niesprawiedliwe podsumowania nie znając chyba prawdziwej rzeczywistości. Dam Ci przykład z życia.
nie o przykład pojedynczy chodzi i subiektywne oceny,ale o wyrok Trybunału,który uznał że równość wobec prawa jest oczywista.
Ty piszesz o nadużyciach...a to zupełnie co innego.
„Przytulanie jest zdrowe. Wspomaga system immunologiczny, utrzymuje człowieka w dobrym zdrowiu, leczy depresje, redukuje stres, przywołuje sen, odmładza, orzeźwia, nie ma przykrych skutków ubocznych, jest więc po prostu cudownym lekiem ..."Każda droga zaczyna się od pierwszego kroku" . https://senmaluszka.pl

lorema

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: lorema » 26 paź 2014, 12:22

izo.sim, Mamcia, to co piszecie nie jest związane z orzeczeniem Trybunału Konstytucyjnego:
" ...- Art. 17 ust. 1b ustawy o świadczeniach rodzinnych, w zakresie, w jakim różnicuje prawo do świadczenia pielęgnacyjnego osób sprawujących opiekę nad osobą niepełnosprawną po ukończeniu przez nią wieku określonego w tym przepisie ze względu na moment powstania niepełnosprawności jest niezgodny z art. 32 ust. 1 konstytucji ..."
źródło cytatu: http://trybunal.gov.pl/rozprawy/komunik ... nacyjnego/
pierwsza wypowiedź obyty.z.cu, nie wymaga komentarza
chyba, że ktoś nie zgadza się z orzeczeniem Trybunału Konstytucyjnego.

Jeżeli Panie izo.sim i Mamcia chcą kontynuować rozmowę, która nie jest związana z orzeczeniem Trybunału, to proszę (tutaj prośba do moderatorów) o stworzenie nowych tematów:
1. Uczciwość/nieuczciwość opiekunów osób niepełnosprawnych
2. Jak traktować osobę, która została niepełnosprawna przez własną lekkomyślność (opieka, pomoc finansowa)

żeby nie robić OT
Zgadzam się z tym co napisał obyty.z.cu i orzeczeniem Trybunału Konstytucyjnego, niepełnosprawnym można zostań w każdym wieku i wszyscy opiekunowie osób niepełnosprawnych powinni być traktowani jednakowo bez względu na wiek niepełnosprawnego.

Awatar użytkownika
obyty.z.cu
Doradca CU
Posty: 7760
Rejestracja: 28 lis 2008, 13:48
Choroba: CU
województwo: wielkopolskie
Lokalizacja: wielkopolska- Leszno

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: obyty.z.cu » 26 paź 2014, 12:50

izo.sim pisze:I nie mów mi, że matki wychowywały dzieci i nie mają stażu - gdyby przed macierzyństwem pracowały, miałyby staż za urlopy wychowawcze.
no tak....pewnie dlatego mamy ujemny przyrost.
Niektóre matki mają dzieci z miłości... nie z wyrachowania.
Sorki...ale gdyby to napisał facet to może bym zrozumiał,ale kobieta ?

lorema, dzięki za podsumowanie.
„Przytulanie jest zdrowe. Wspomaga system immunologiczny, utrzymuje człowieka w dobrym zdrowiu, leczy depresje, redukuje stres, przywołuje sen, odmładza, orzeźwia, nie ma przykrych skutków ubocznych, jest więc po prostu cudownym lekiem ..."Każda droga zaczyna się od pierwszego kroku" . https://senmaluszka.pl

Awatar użytkownika
izo.sim
Doświadczony ❃
Posty: 1469
Rejestracja: 22 sty 2009, 17:20
Choroba: CD u dziecka
województwo: śląskie
Lokalizacja: Świętochłowice
Kontakt:

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: izo.sim » 26 paź 2014, 13:01

obyty.z.cu pisze:Niektóre matki mają dzieci z miłości... nie z wyrachowania.
PRZESADZIŁEŚ!!!
https://marcinsim.wordpress.com/

02.05.2011 - 25.01.2012 HUMIRA
REMICADE:
05.06.2012, 19.06.2012, 16.07.2012,
11.09.2012, 6.11.2012, 2.01.2013, 27.02.2013 po kilku minutach odłączony z powodu reakcji alergicznej czyli wykluczenie z programu lekowego

Operacje Marcina:
I. 6.01.2012 uchyłek Meckela
II. 10.02.2012 resekcja ileo-cekalna
III. 27.04.2012 resekcja zespolenia z II operacji i wstępnicy

Tomy
Doświadczony ❃
Posty: 1161
Rejestracja: 07 sty 2006, 13:46
Choroba: CU
województwo: śląskie
Lokalizacja: Polska

Re: Zasiłek opiekuńczy

Post autor: Tomy » 26 paź 2014, 13:06

lorema pisze:Zgadzam się z tym co napisał obyty.z.cu i orzeczeniem Trybunału Konstytucyjnego
Też się zgadzam, obyty dobrze prawi.
lorema pisze:niepełnosprawnym można zostań w każdym wieku i wszyscy opiekunowie osób niepełnosprawnych powinni być traktowani jednakowo bez względu na wiek niepełnosprawnego.
i jeszcze bym dodał, że bez względu na to, czy ten niepełnosprawny ma, i jak wysoką ma, emeryturę czy rentę, bo on ją sobie wypracował i wara od tego, bo inaczej to jest to właśnie komuna w najczystszej postaci.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Świadczenia”