celiakia

Choroby nie mające związku z jelitami

Moderatorzy: Anette28, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
noodle
Aktywny ✽✽✽
Posty: 938
Rejestracja: 02 kwie 2012, 20:57
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: małopolskie
Lokalizacja: krakofsky

Re: celiakia

Post autor: noodle » 17 wrz 2012, 12:59

To ja odkopię temat. Oto wyniki gastroskopii:
Gastritis chronica superficialis non-activa minoris gradus partis pyloricae.
Hyperplasia fovealis.
Ecchymoses superficiales mucosae.

Bakterii spiralnych nie stwierdza się.

Fragmenty błony śluzowej dwunastnicy o częściowo spłaszcznych i pogrubiałych kosmkach, z miernie obfitym przewlekłym naciekiem zapalnym w podścielisku.

Limfocytów T CD3+ powyżej 30 na 100 enterocytów. Przy zgodnych danych klinicznych obraz histologiczny odpowiada celiakii - wg Masha - typ I - naciekowy.
W środę mam ponownie badania krwi, które mają wykluczyć/potwierdzić celiakię. Napisałam na forum.celiakia.pl. Tam mi napisali, że te wyniki potwierdzają już celiakię. Ech, moja lekarka chyba zlekceważyła te wyniki. Powiedziała coś mniej więcej, że to 'tylko typ 1". No a na forum napisali, że typ 1 może się przerodzić w typ 2 i dalej, jeśli nie będzie stosowało się diety.

Już sama nie wiem, co mam myśleć :neutral:
Ostatnio zmieniony 17 wrz 2012, 13:00 przez noodle, łącznie zmieniany 1 raz.
Zapraszam na http://bezglutenowy.blog.pl

Dieta bezglutenowa od 1.11.2012 roku. Atrofia nerwu wzrokowego. PCOS. Glucophage xr 1500. W razie silnych skurczy Spasmolina.

Awatar użytkownika
noodle
Aktywny ✽✽✽
Posty: 938
Rejestracja: 02 kwie 2012, 20:57
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: małopolskie
Lokalizacja: krakofsky

Re: celiakia

Post autor: noodle » 17 wrz 2012, 18:21

_Ray_ pisze:celiakia nie jest jedyną przyczyną spłaszczenie kosmków - poza tym typ I to bardzo słabe spłaszczenie. Ja miałam typ 2 i nie mam celiakii.
Poczekaj na wyniki badań krwi - one bedą w tym wypadku decydujące ;)
Z tego, co udało mi się dowiedzieć dotychczas, gastroskopia bardziej potwierdza celiakię niż badanie krwi, bo w krwi może nie wyjść obecność przeciwciał, a celiakia może być.

W pierwszej fazie - naciekowej - obserwujemy obfity naciek limfocytów wewnątrznabłonkowych - ten typ właśnie mam no i naciek limfocytów też jest znaczący.

A co do liczby limfocytów:
Zwykle jest ich około 10-20 na każde 100 komórek nabłonka (enterocytów). Zwiększenie się tej liczby jest uważane za wczesną i specyficzną dla celiakii reakcję układu immunologicznego spowodowaną nadwrażliwością na gluten.

Wszystko wskazuje na celiakię. Pytałam już w różnych źródłach i niestety wszystko na to wskazuję...
Zapraszam na http://bezglutenowy.blog.pl

Dieta bezglutenowa od 1.11.2012 roku. Atrofia nerwu wzrokowego. PCOS. Glucophage xr 1500. W razie silnych skurczy Spasmolina.

Awatar użytkownika
eni80
Aktywny ✽✽✽
Posty: 525
Rejestracja: 28 lis 2010, 13:31
Choroba: CD
województwo: śląskie
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Kontakt:

Re: celiakia

Post autor: eni80 » 17 wrz 2012, 18:26

trzeba czekać na histo. U mojej 15 letniej córki także wykryto celiakie pod koniec sierpnia :smutny: Żeby wprowadzić dietę musiałam czekać na potwierdzenie histo. I tak oto od 1 września bawię się w dietetyczkę . Powiem tylko tyle ,że ogarnąć to , to kosmos . Traz w sklepie spedzam 3 razy więcej czasu , czytając etykietki ze składem.... Mam nadzieję ,że nie skończy sie to jakimś CD lub CU :neutral:
eni :serce: :serce: :serce:

Awatar użytkownika
noodle
Aktywny ✽✽✽
Posty: 938
Rejestracja: 02 kwie 2012, 20:57
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: małopolskie
Lokalizacja: krakofsky

Re: celiakia

Post autor: noodle » 17 wrz 2012, 18:34

eni80 pisze:trzeba czekać na histo.
Rozumiem, że histo to wyniki pobranych wycinków? Bo je już mam... Pisałam wyżej ;)
Gastritis chronica superficialis non-activa minoris gradus partis pyloricae.
Hyperplasia fovealis.
Ecchymoses superficiales mucosae.

Bakterii spiralnych nie stwierdza się.

Fragmenty błony śluzowej dwunastnicy o częściowo spłaszcznych i pogrubiałych kosmkach, z miernie obfitym przewlekłym naciekiem zapalnym w podścielisku.

Limfocytów T CD3+ powyżej 30 na 100 enterocytów. Przy zgodnych danych klinicznych obraz histologiczny odpowiada celiakii - wg Masha - typ I - naciekowy.


[ Dodano: 17-09-2012 ]
I jeszcze jedno :)
_Ray_ pisze:poza tym typ I to bardzo słabe spłaszczenie
Na forum celiaków napisali mi (co potwierdzili w Stowarzyszeniu), że brak diety przy typie I może doprowadzić do rozwoju choroby...


A i jeszcze jedno. Moja lekarka powiedziała, co znalazłam też na mądrych stronach i w jeszcze mądrzejszych publikacjach, że w przypadku celiakii, których są różne typy nieme i inne takie, może nic nie wyjść w badaniach krwi, a jednak celiakia jest.
Zapraszam na http://bezglutenowy.blog.pl

Dieta bezglutenowa od 1.11.2012 roku. Atrofia nerwu wzrokowego. PCOS. Glucophage xr 1500. W razie silnych skurczy Spasmolina.

Awatar użytkownika
noodle
Aktywny ✽✽✽
Posty: 938
Rejestracja: 02 kwie 2012, 20:57
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: małopolskie
Lokalizacja: krakofsky

Re: celiakia

Post autor: noodle » 17 wrz 2012, 19:52

_Ray_ pisze: Poza tym niech ci zrobią badania genetyczne w kierunku celiakii
Są za drogie, sprawdzałam. Ponad 1000 zł to dla mnie za dużo, by się przekonać.


Zobaczymy, co będzie. A że dieta bezglutenowa jest trudna - wiem. Czytam o tym sporo i to przeraża.

O dziwo, wyniki wycinków z kolonoskopii nie wskazały żadnych niepokojących zmian, więc tym jakoś się tak przestałam przejmować. Zobaczymy, co będzie :)

Co do mikroskopowego zapalenia jelit, nie mam żadnych z internetowych objawów, prócz wzdęć. A przeczytałam, że przy tej chorobie są choroby towarzyszące, wśród których jest także celiakia. ;) Koło się zamyka.
Zapraszam na http://bezglutenowy.blog.pl

Dieta bezglutenowa od 1.11.2012 roku. Atrofia nerwu wzrokowego. PCOS. Glucophage xr 1500. W razie silnych skurczy Spasmolina.

tutuum
Debiutant ✽
Posty: 27
Rejestracja: 16 sie 2012, 13:22
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: podkarpackie
Lokalizacja: Mielec/Kraków ;)

Re: celiakia

Post autor: tutuum » 17 wrz 2012, 19:57

Skoro temat o celiakii to zapytam.
Odebrałam dziś wynik hist patu z gastro i napisane mam tak: Rozpoznanie kliniczne- podejrzenie choroby trzewnej, Opis makroskopowy materiału: Wycinki z trzonu żołądka. Wynik badania histopatologicznego: Gastritis chronica minimalis.

Jak mam rozumieć 'podejrzenie choroby trzewnej'? Lekarz, u którego byłam po wynik przepisał mi IPP i pożegnał się, natomiast ja dopiero po wyjściu przeczytałam co jest w rozpoznaniu i nieco mnie to zaskoczyło.

tutuum
Debiutant ✽
Posty: 27
Rejestracja: 16 sie 2012, 13:22
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: podkarpackie
Lokalizacja: Mielec/Kraków ;)

Re: celiakia

Post autor: tutuum » 17 wrz 2012, 20:09

_Ray_ pisze:
tutuum- a nei masz napisane nic o zaniku komsków?
Nie, nic takiego nie mam ;)

Awatar użytkownika
noodle
Aktywny ✽✽✽
Posty: 938
Rejestracja: 02 kwie 2012, 20:57
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: małopolskie
Lokalizacja: krakofsky

Re: celiakia

Post autor: noodle » 17 wrz 2012, 20:15

_Ray_ pisze:
Są za drogie, sprawdzałam. Ponad 1000 zł to dla mnie za dużo, by się przekonać.
powinny byc w algorytmie diagnostycznym refundowane bez problemu...
Nie są niestety.
_Ray_ pisze: Chce tylko powiedzieć,że jeśli dieta ci nie pomoże to szukaj dalej, bo serio-1st zaniku to jest smiech na sali. Przepraszam ;-)
Proszę. Jeśli według Ciebie początkowe stadium "psucia" kosmków jelitowych, początkowe stadium celiakii jest śmieszne to gratuluję poczucia humoru.

Jeśli dieta, o ile zacznę ją stosować, nie pomoże, to poszukam.
_Ray_ pisze:Poza tym ciekawi mnie jeszcze- od jak dawna masz objawy?
Objawy jelitowe i ogólne związane ze słabym samopoczuciem mam od lat. Od dobrych 6 lat mam tak dość często. W kolonoskopii i usg nic mi nie wyszło. Tylko ta gastroskopia, o której pisałam w tym i innym temacie.
Zapraszam na http://bezglutenowy.blog.pl

Dieta bezglutenowa od 1.11.2012 roku. Atrofia nerwu wzrokowego. PCOS. Glucophage xr 1500. W razie silnych skurczy Spasmolina.

Awatar użytkownika
noodle
Aktywny ✽✽✽
Posty: 938
Rejestracja: 02 kwie 2012, 20:57
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: małopolskie
Lokalizacja: krakofsky

Re: celiakia

Post autor: noodle » 17 wrz 2012, 20:31

_Ray_ pisze:źle mnie zrozumiałaś. Jak na objawy od tak dawna to st zaniku 1 st o niczym nie świadczy-> śmieszne zmiany jak na przyczyne objawów od tak dawna. Szczególnie,że masz ujemne p.ciała.
Jedne z trzech mam ujemne. Zobaczymy, jak będzie z kolejnymi.

A co powiesz na celiakię niemą (bezobjawowa lub skąpoobjawowa)?
Formy bezobjawowe są diagnozowane u osób pozornie zdrowych zazwyczaj podczas przypadkowych badań. Często formy te są "nieme" tylko pozornie, gdyż - w rzeczywistości - po rozpoczęciu kuracji zauważalna jest ogólna poprawa stanu psycho-fizycznego.
Albo na celiakię nietypową?
Nietypowe formy celiakii objawiają się z opóźnieniem i przeważnie nie dotyczą układu trawiennego, jak np. anemia z niedoborem żelaza,wzrost poziomu transaminaz wątrobowych, częste bóle brzucha, hipoplazja szkliwa zębowego itd.
Rozważam po prostu wszystkie opcje...
Zapraszam na http://bezglutenowy.blog.pl

Dieta bezglutenowa od 1.11.2012 roku. Atrofia nerwu wzrokowego. PCOS. Glucophage xr 1500. W razie silnych skurczy Spasmolina.

Awatar użytkownika
noodle
Aktywny ✽✽✽
Posty: 938
Rejestracja: 02 kwie 2012, 20:57
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: małopolskie
Lokalizacja: krakofsky

Re: celiakia

Post autor: noodle » 17 wrz 2012, 20:44

_Ray_ pisze:które masz ujemne?
IgA
wynik z maja:
Przeciwciała przeciw endomysium:
nie stwierdzono obecności przeciwciał przeciw endomysium w klasie IgA

przy niedoborze immunoglobuliny IgA u pacjentów z charakterystycznymi objawami klinicznymi lecz bez obecności autoprzeciwciał w klasie IgA, należy wykonać badanie w klasie IgG

badanie wykonano metodą immunofluorescencji pośredniej (IIF)
Moja lekarka powiedziała, że źle wykonano badanie, bo nie wyznaczono tego IgA, czy coś. Ale nie wiem dokładnie o co kaman, teraz będą już przeprowadzone poprawnie + tTga.

Oprócz tego mam też skierowanie na badanie w celu wykluczenia lambliozy, czy coś ;)

Zastanawia mnie tylko dlaczego w wielu publikacjach jest napisane, że u wielu chorych może wyjść brak przeciwciał we krwi, a badanie wycinków może wskazywać na celiakię...

Na forum.celiakia.pl napisali mi o tych wynikach (gastro)
Kiedy juz te wyniki celiakie potwierdzaja... masz lekki zanik kosmkow, za duzo limfocytow i nacieki, celiakia w pelnej krasie.
Przedstawicielka Stowarzyszenie Osób z Celiakią i na Diecie Bezglutenowej, jakaś główna osoba w stowarzyszeniu napisała mi na mojego maila, że to celiakia na 99 proc.
Niestety część osób nie wytwarza przeciwciał w klasie IgA, dlatego być może nie wyszło Pani endomysium.
Należy zrobić przeciwciała w klasie Ig. Trzeba przypilnować żeby teraz zrobili nie tylko transglutaminazę w klasie IgA, ale także w IgG.
Niestety część osób w ogóle nie wytwarza przeciwciał charakterystycznych w celiakii i stąd problemy z postawieniem diagnozy...
Mam mętlik w głowie :(
Zapraszam na http://bezglutenowy.blog.pl

Dieta bezglutenowa od 1.11.2012 roku. Atrofia nerwu wzrokowego. PCOS. Glucophage xr 1500. W razie silnych skurczy Spasmolina.

Awatar użytkownika
noodle
Aktywny ✽✽✽
Posty: 938
Rejestracja: 02 kwie 2012, 20:57
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: małopolskie
Lokalizacja: krakofsky

Re: celiakia

Post autor: noodle » 17 wrz 2012, 21:18

_Ray_ pisze: Ale powtórz te przeciwciała, zobaczymy co ci wyjdzie.
Idę w środę, zobaczymy. Niecierpliwię się, chciałabym już zacząć działać. Niestety, bardzo długo czeka się na wyniki...

A czemu piszą od razu w wyniku, że to celiakia, a nie, że podejrzenie, albo bez orzekania co to?
Zapraszam na http://bezglutenowy.blog.pl

Dieta bezglutenowa od 1.11.2012 roku. Atrofia nerwu wzrokowego. PCOS. Glucophage xr 1500. W razie silnych skurczy Spasmolina.

Awatar użytkownika
noodle
Aktywny ✽✽✽
Posty: 938
Rejestracja: 02 kwie 2012, 20:57
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: małopolskie
Lokalizacja: krakofsky

Re: celiakia

Post autor: noodle » 17 wrz 2012, 21:30

Ciężka sprawa z tym wszystkim. Jeszcze czytałam, że typ I występuje u osób, które spożywają mało glutenu.

Już bym wolała przejść na dietę bezglutenową i mieć spokój, a nie szukać, szperać i się męczyć...
Zapraszam na http://bezglutenowy.blog.pl

Dieta bezglutenowa od 1.11.2012 roku. Atrofia nerwu wzrokowego. PCOS. Glucophage xr 1500. W razie silnych skurczy Spasmolina.

Awatar użytkownika
Alis
Doświadczony ❃
Posty: 1591
Rejestracja: 23 wrz 2010, 12:59
Choroba: CD
województwo: pomorskie
Lokalizacja: z Polski

Re: celiakia

Post autor: Alis » 17 wrz 2012, 23:34

to moze ja tez mam celiakie :mrgreen: 25 limfocytw w gastroskopii
Leki: Pentasa granulat 2x1 g/Sanprobi Super Formuła 1x1/wcześniej Remicade

Awatar użytkownika
noodle
Aktywny ✽✽✽
Posty: 938
Rejestracja: 02 kwie 2012, 20:57
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: małopolskie
Lokalizacja: krakofsky

Re: celiakia

Post autor: noodle » 17 wrz 2012, 23:40

Alis pisze:to moze ja tez mam celiakie :mrgreen: 25 limfocytw w gastroskopii
Ale wesoło nam, juhu! :neutral:
Cieszę się Alis, że masz zdiagnozowaną chorobę. Cieszę się, że większość z Was ma zdiagnozowaną chorobę i możecie się leczyć w jej kierunku. Zazdroszczę wam, że chociaż macie już wiedzę, co z Wami nie tak.

Ja szukam, złapałam się tej celiakii póki co, bo kolonoskopia, usg, żadne wyniki krwi (prócz żelaza) nie wychodzą źle, a źle się czuję. Co w takim razie mi jest? :|


Baby napisała w jednym z tematów
Z tego co wiem jest tylko mikroskopowe zapalenie jelita grubego. W przypadku zmian w jelicie cienkim mówi sie o celiakii. Ja jednak nie mam zaniku kosmków ani przeciwciał więc celiakię wykluczono.
Czyli ja, mimo że kolonoskopia z pobranymi wycinkami z jelita grubego nic nie wykazała, powinnam porzucić myśl, że to celiakia i zacząć myśleć, że to makroskopowe zapalenie jelita? :|

Polecam też to, o nadwrażliwości na gluten


A co do liczby limfocytów w celiakii, gdzieś czytałam, że norma jest 10-20/100, a powyżej jest źle i to wskazuje na celiakię, ale muszę poszukać...
Zapraszam na http://bezglutenowy.blog.pl

Dieta bezglutenowa od 1.11.2012 roku. Atrofia nerwu wzrokowego. PCOS. Glucophage xr 1500. W razie silnych skurczy Spasmolina.

Awatar użytkownika
noodle
Aktywny ✽✽✽
Posty: 938
Rejestracja: 02 kwie 2012, 20:57
Choroba: w trakcie diagnozy
województwo: małopolskie
Lokalizacja: krakofsky

Re: celiakia

Post autor: noodle » 18 wrz 2012, 00:36

_Ray_ pisze:norma to 2 czy 5 /100 w każdym razie, takie liczby. W celiakii jest powyzej lub około 8/100.
Ha, znalazłam!
Prawidłowo w nabłonku jelita cienkiego znajdują się niewielkie ilości limfocytów T. Zwykle jest ich około 10-20 na każde 100 komórek nabłonka (enterocytów). Zwiększenie się tej liczby jest uważane za wczesną i specyficzną dla celiakii reakcję układu immunologicznego spowodowaną nadwrażliwością na gluten.

Górną granica normy tego indeksu jest (według różnych źródeł) 30 lub 40 IEL* na 100 enterocytów.

* Limfocyty te są z angielskiego określane skrótem IEL
Zapraszam na http://bezglutenowy.blog.pl

Dieta bezglutenowa od 1.11.2012 roku. Atrofia nerwu wzrokowego. PCOS. Glucophage xr 1500. W razie silnych skurczy Spasmolina.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Inne choroby”