Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Jedna z form leczenia żywieniowego polegająca na podaży substancji odżywczych drogą bezpośrednio do żołądka lub jelita cienkiego

Moderatorzy: Anette28, Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Osóbka
Aktywny ✽✽✽
Posty: 692
Rejestracja: 16 lis 2011, 09:28
Choroba: CD
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Wwa

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: Osóbka » 17 mar 2014, 22:02

deth, czad! I rozumiem, że żp również nie było dla Ciebie? Wszystko OK, tylko po co?
Leczenie: CSK MSW

Główką do przodu!!!

Awatar użytkownika
deth
Mistrzunio ❃❃❃
Posty: 3117
Rejestracja: 02 lut 2011, 16:33
Choroba: CD
województwo: pomorskie
Lokalizacja: Reda

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: deth » 17 mar 2014, 22:11

Dostałem dopiero po operacji, do której zresztą prawie by nie doszło. Po Cipronexie, poczułem się tak dobrze, że chcieli odwołać. Załowałem, ze przyznałem się do tak dobrego samopoczucia. Byłem bardzo nastawiony na operację. Na szczęscie za dwa dni mi sie pogorszyło :mrgreen:

Awatar użytkownika
Tubisia
Doradca CD
Posty: 1599
Rejestracja: 16 kwie 2012, 16:11
Choroba: CD
województwo: małopolskie
Lokalizacja: Kraków/Warszawa
Kontakt:

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: Tubisia » 17 mar 2014, 23:15

Ja dostałam specjalną dietę, mogę podesłać, o ile już nie masz :mrgreen: Po operacji odmówiłam ŻP jak dostałam po 1 torebce prawie 39 temp, a po 2 zwymiotowałam na zielono (poza tym był taki upał, prawie 33 za oknem, a na oddziale ...i dawali mimo to ŻP..). W bodajże 5-6-7 dobie (nie pamiętam już) dostałam kleik, a potem normalne jedzenie.

deth, Twardziel :ulan:
Nikt nie będzie mi mówił jak mam żyć, bo nikt za mnie nie umrze.
A jak ktoś będzie chciał, to mam cały arsenał narzędzi do tortur :bicz:

Życie jest jak jajko - trzeba je znieść.

Zawiodły już: immunosupresja Aza i MTX, operacja, sterydy,3 biologie i inne leki, ale jeszcze żyję na złość innym :cool2:

Awatar użytkownika
izo.sim
Doświadczony ❃
Posty: 1469
Rejestracja: 22 sty 2009, 17:20
Choroba: CD u dziecka
województwo: śląskie
Lokalizacja: Świętochłowice
Kontakt:

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: izo.sim » 17 mar 2014, 23:27

Baby pisze:z tego co zauważyłam ŻP raczej dają u nas tym "niedożywionym" z dużą niedowagą - mnie to nie grozi...
Baby a pamiętasz jak Misia zawsze mówiła, że można mieć odpowiednią wagę i być niedożywionym? Mnie to dokładnie pasuje w Twoim przypadku. Pokazywałaś lekarzom te wyniki z niedoborem białka?
deth pisze:kiedy szedłem na operację, ważyłem 56 kg przy wzroście 194cm. Kilka dni przed planowaną operacją, spotkałem się z chirurgiem by zapytać, czy w takim stanie dam radę ją przetrwać. Brawurowo odparł: "nie takie przypadki widziałem"
A to Polska właśnie :smutny: Mój syn do trzeciej operacji ważył 47 kg przy wzroście 178 cm, ale jego brali na ostro, więc nikt się nad wagą nie rozczulał.

deth pisze:Baby, obyty.z.cu, trzymam za Was się za kciuki :)
Ja też. Nie zapomnijcie się odezwać jak już będzie po wszystkim, a Ty Baby pisz tu teraz cały czas, bo wiesz - wsparcie masz na bank.
https://marcinsim.wordpress.com/

02.05.2011 - 25.01.2012 HUMIRA
REMICADE:
05.06.2012, 19.06.2012, 16.07.2012,
11.09.2012, 6.11.2012, 2.01.2013, 27.02.2013 po kilku minutach odłączony z powodu reakcji alergicznej czyli wykluczenie z programu lekowego

Operacje Marcina:
I. 6.01.2012 uchyłek Meckela
II. 10.02.2012 resekcja ileo-cekalna
III. 27.04.2012 resekcja zespolenia z II operacji i wstępnicy

Awatar użytkownika
Baby
Moderator
Posty: 4161
Rejestracja: 30 mar 2011, 12:19
Choroba: mikroskopowe zap. j.
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: Baby » 17 mar 2014, 23:28

Tubisia, ślij mi tą dietkę :)
,,Jeśli chcesz zmienić świat, zacznij od siebie." Gandhi
,,Jeśli życie rzuca Ci kłody pod nogi - zrób sobie z nich tratwę."

Awatar użytkownika
Baby
Moderator
Posty: 4161
Rejestracja: 30 mar 2011, 12:19
Choroba: mikroskopowe zap. j.
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: Baby » 17 mar 2014, 23:29

izo.sim, no właśnie te niedobory mam od lutego co najmniej a badania właśnie robili mi na gastrologii. Pani dietetyk od jakiegoś czasu nie mam więc miałam wcinać białko w puszce ale ono nie poprawiło wyników.
,,Jeśli chcesz zmienić świat, zacznij od siebie." Gandhi
,,Jeśli życie rzuca Ci kłody pod nogi - zrób sobie z nich tratwę."

Awatar użytkownika
izo.sim
Doświadczony ❃
Posty: 1469
Rejestracja: 22 sty 2009, 17:20
Choroba: CD u dziecka
województwo: śląskie
Lokalizacja: Świętochłowice
Kontakt:

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: izo.sim » 17 mar 2014, 23:34

Baby pisze: te niedobory mam od lutego co najmniej
ja bym sobie to badanie powtórzyła - choćby nawet prywatnie i jakby było dalej nie tak jak trzeba, naciskałabym na podawanie dożylne samego białka (przecież coś takiego musi być, skoro jest pełne żywienie!), bo faktycznie wszystkiego Ci nie trzeba. Kalorii chyba nie potrzebujesz, ale białko jak najbardziej.

Duże te niedobory były? Ile tego było i przy jakiej normie?
https://marcinsim.wordpress.com/

02.05.2011 - 25.01.2012 HUMIRA
REMICADE:
05.06.2012, 19.06.2012, 16.07.2012,
11.09.2012, 6.11.2012, 2.01.2013, 27.02.2013 po kilku minutach odłączony z powodu reakcji alergicznej czyli wykluczenie z programu lekowego

Operacje Marcina:
I. 6.01.2012 uchyłek Meckela
II. 10.02.2012 resekcja ileo-cekalna
III. 27.04.2012 resekcja zespolenia z II operacji i wstępnicy

Awatar użytkownika
Baby
Moderator
Posty: 4161
Rejestracja: 30 mar 2011, 12:19
Choroba: mikroskopowe zap. j.
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: Baby » 17 mar 2014, 23:48

izo.sim, nie pamiętam ale sporo. Badania były powtarzane dwukrotnie raz jak leżałam od 1.02-19.02 a teraz od 27.02-08.03 i wyszło tez za mało. Poza tym niedobór D3, potasu, wapna z tego co pamiętam. Sód też niziutki. Białko mają w buteleczkach ale to dla osób z bardzo dużymi niedoborami albo tych którym sie nie wchłania. Nikt mi nic nie proponował.
,,Jeśli chcesz zmienić świat, zacznij od siebie." Gandhi
,,Jeśli życie rzuca Ci kłody pod nogi - zrób sobie z nich tratwę."

Awatar użytkownika
izo.sim
Doświadczony ❃
Posty: 1469
Rejestracja: 22 sty 2009, 17:20
Choroba: CD u dziecka
województwo: śląskie
Lokalizacja: Świętochłowice
Kontakt:

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: izo.sim » 17 mar 2014, 23:54

Baby pisze:Nikt mi nic nie proponował.
Skąd ja to znam? Marcin miał spora niedowagę i jemu też nikt nie proponował, a nawet twierdzono, że to niepotrzebne (46kg/178cm! po operacji) - dopiero jak bardzo nalegałam (a właściwie wykłócałam się), łaskawie podano. Pamiętam, że po drugiej operacji Marcin w pewnym momencie miał brzuch jak balon i drenem zeszło tyle płynu, że worek o mało by pękł i nawet wtedy musiałam się długo upierać, żeby go dożywili pozajelitowo, a to był ewidentny niedobór właśnie białka.

Niestety tak jest u nas w szpitalach, że musisz mieć sporą wiedzę, żeby cokolwiek wskórać. Żaden lekarz nie zajmuje się pacjentem całościowo - interesuje go tylko jego działka. Mało który lekarz zajmuje sie fizjologią, niedoborami itp. Nie wiem z czego to wynika - z braku wiedzy, czasu czy funduszy.
Ostatnio zmieniony 17 mar 2014, 23:58 przez izo.sim, łącznie zmieniany 1 raz.
https://marcinsim.wordpress.com/

02.05.2011 - 25.01.2012 HUMIRA
REMICADE:
05.06.2012, 19.06.2012, 16.07.2012,
11.09.2012, 6.11.2012, 2.01.2013, 27.02.2013 po kilku minutach odłączony z powodu reakcji alergicznej czyli wykluczenie z programu lekowego

Operacje Marcina:
I. 6.01.2012 uchyłek Meckela
II. 10.02.2012 resekcja ileo-cekalna
III. 27.04.2012 resekcja zespolenia z II operacji i wstępnicy

Awatar użytkownika
Baby
Moderator
Posty: 4161
Rejestracja: 30 mar 2011, 12:19
Choroba: mikroskopowe zap. j.
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: Baby » 17 mar 2014, 23:57

izo.sim, ja także jestem popuchnięta - ręce, palce,nogi i twarz :( Leków na odwodnienie brać nie moge bo mam niedobór potasu mimo brania tabletek. Chyba będę musiała wspomóc się jakimiś preparatami.
,,Jeśli chcesz zmienić świat, zacznij od siebie." Gandhi
,,Jeśli życie rzuca Ci kłody pod nogi - zrób sobie z nich tratwę."

Awatar użytkownika
izo.sim
Doświadczony ❃
Posty: 1469
Rejestracja: 22 sty 2009, 17:20
Choroba: CD u dziecka
województwo: śląskie
Lokalizacja: Świętochłowice
Kontakt:

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: izo.sim » 18 mar 2014, 00:00

Baby pisze:izo.sim, ja także jestem popuchnięta - ręce, palce,nogi i twarz :( Leków na odwodnienie brać nie moge bo mam niedobór potasu mimo brania tabletek. Chyba będę musiała wspomóc się jakimiś preparatami.
Spróbuj odżywki w płynie wysokobiałkowe, koniecznie z zawartością MCT, bo one najłatwiej uzupełniają niedobory białek. Opuchlizna bardzo często jest z niedoboru białka i nawet leki odwadniające w takim wypadku nie pomogą.
https://marcinsim.wordpress.com/

02.05.2011 - 25.01.2012 HUMIRA
REMICADE:
05.06.2012, 19.06.2012, 16.07.2012,
11.09.2012, 6.11.2012, 2.01.2013, 27.02.2013 po kilku minutach odłączony z powodu reakcji alergicznej czyli wykluczenie z programu lekowego

Operacje Marcina:
I. 6.01.2012 uchyłek Meckela
II. 10.02.2012 resekcja ileo-cekalna
III. 27.04.2012 resekcja zespolenia z II operacji i wstępnicy

Awatar użytkownika
Baby
Moderator
Posty: 4161
Rejestracja: 30 mar 2011, 12:19
Choroba: mikroskopowe zap. j.
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: Baby » 18 mar 2014, 00:03

izo.sim, zobaczyłam na forum, że dziewczyna miała dokładnie to co ja i te bóle http://crohn.home.pl/forum/viewtopic.ph ... ght=pie%F1
,,Jeśli chcesz zmienić świat, zacznij od siebie." Gandhi
,,Jeśli życie rzuca Ci kłody pod nogi - zrób sobie z nich tratwę."

Awatar użytkownika
Mimi2
Aktywny ✽✽✽
Posty: 778
Rejestracja: 24 lip 2012, 16:32
Choroba: inna choroba jelita
województwo: łódzkie
Lokalizacja: Rsko
Kontakt:

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: Mimi2 » 18 mar 2014, 07:16

Baby, jeżeli nie będzie trzeba ciachać jelita ze względu na zły ich stan, to samo przecięcie więzadła łukowatego rokuje szybka możliwość normalnego jedzenia, czyli większe szanse na wyrównanie niedoborów. Lepsze ukrwienie=lepsze wchłanianie.
Izo.sim ma rację. Nawet otyły człowiek może być niedożywiony, a chudzielec dobrze odżywiony.
POWSZECHNIE STOSOWANE KRYTERIA NIEDOŻYWIENIA:
· BMI <20
· Utrata masy ciała >10% w ciągu 6 miesięcy
· Stężenie białka całkowitego < 60 g/l
· Stężenie albumin < 32 g/l
· Stężenie prealbuminy < 11 mg/dl
· Liczba limfocytów (TLC) < 1500 /ml krwi
Jak znajdę dokładne wytyczne to prześlę.
K55.2 Angiodysplazje jelita grubego&dolichocolon
Waga 54kg Wzrost 166cm stan: remisja :)
Łykam probiotyka i nic się flaka nie tyka!

Awatar użytkownika
Marky
Specjalista ds. Żywienia
Posty: 324
Rejestracja: 14 maja 2006, 13:04
Choroba: CD
województwo: małopolskie
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: Marky » 18 mar 2014, 15:05

Niestety mało kto w Polsce dba o właściwe przygotowanie Pacjenta do operacji, w postaci wyrównania niedoborów :smutny: W efekcie tego Pacjenci, narażeni są na niepotrzebne komplikacje, które czasem oprócz nieodwracalnych skutków zdrowotnych, generują dużo wyższe koszty leczenia.
Tak jak moi przedmówcy, chciałbym dodać, że żywienie pozajelitowe nie jest dedykowane tylko osobom z niskim BMI. Można tak dostosować skład worka żywieniowego by odpowiadał on Twoim aktualnym potrzebom. Z tego co się orientuję w MSWiA, osoba odpowiedzialną za kwestie żywienia jest Dr. Baczewska i może z nią powinnaś na ten temat porozmawiać. Pozdrawiam :wink:
W słowach jest magia, w czynach jest prawda.

Awatar użytkownika
Baby
Moderator
Posty: 4161
Rejestracja: 30 mar 2011, 12:19
Choroba: mikroskopowe zap. j.
województwo: mazowieckie
Lokalizacja: Warszawa

Re: Żywienie po operacji - jakie preparaty polecacie?

Post autor: Baby » 18 mar 2014, 15:45

Marky, dziękuje za odpowiedź. Dziś się dowiedziałam, że jutro mam się zgłosić na oddział na czczo i nie wiem czy operacja będzie jutro czy pojutrze - nie dopytałam z tego wszystkiego. Jak okaże się, że wyjdą mi niedobory to poproszę o worek dostosowany do moich niedoborów. Trzymajcie kciuki :)
,,Jeśli chcesz zmienić świat, zacznij od siebie." Gandhi
,,Jeśli życie rzuca Ci kłody pod nogi - zrób sobie z nich tratwę."

ODPOWIEDZ

Wróć do „Żywienie Dojelitowe”